Aufruf zum Spielbalancetest

Aufruf zum Spielbalancetest

Wir haben kürzlich eine spezielle Version der Karte „Werften von Antiga“ namens „Antiga Shipyard 1.5.0 Balance v1.0“ veröffentlicht, auf der wir einige kleine Änderungen der Spielbalance in StarCraft II testen. Wir planen, die Änderungen in ungefähr einer Woche in das Spiel zu integrieren. Hier ein Überblick über die derzeitige Lage:

  • Insgesamt sind alle Gegnerzuweisungen unterhalb des Profiniveaus relativ ausgeglichen und es gibt keine größeren Probleme.
  • Wir behalten die Balance der Gegnerzuweisungen wie gewohnt im Auge, um so gut wie möglich auf eventuelle Probleme reagieren zu können.
  • Auf den allerhöchsten Ebenen der eSports-Wettbewerbe haben wir den Eindruck gewonnen, dass Terraner-Spieler gegenüber den Zerg leicht im Nachteil sind. Viele Terraner-Spieler – und zwar besonders in Bereichen knapp unterhalb der höchsten Niveaus – schneiden bei solchen Gegnerzuweisungen unerwartet schlecht ab.
  • Wir gehen hierbei äußerst behutsam vor, da uns Terraner und Protoss auf der höchsten Profiebene ziemlich gleich stark erscheinen.
  • Aus diesem Grund nehmen wir nur sehr kleine Änderungen vor, die das Problem unserer Meinung nach beheben sollten.

Momentan testen wir Folgendes:

Verringerung des Bau-, Sicht- und Verbreitungsradius des Kriechertumors von 10 auf 8.

Hierbei handelt es sich um eine relativ geringfügige Änderung, von der wir jedoch glauben, dass sie die Spielbalance auf den höchsten Wettbewerbsniveaus positiv beeinflussen wird. Nachdem wir die Veränderungen in Profispielen beobachtet haben, seitdem Zerg-Spieler häufiger Kriecher verbreiten, konnten wir feststellen, dass die Steigerung der Kriecher-Verbreitungsrate sich nur auf Begegnungen zwischen Terranern und Zerg deutlich ausgewirkt hat. Folgende Ziele möchten wir durch diese Änderungen erreichen:

  • Die Verteidigung der Königin und Kriecher-Verbreitung in der Frühphase des Spiels sollen weiterhin machbar sein. Allerdings möchten wir es für Zerg-Profis schwieriger gestalten, den Kriecher schnell über die gesamte Karte zu verbreiten.
  • Auf Taktiken, bei denen ein einzelner Kriechertumor zum Einsatz kommt, hat dies praktisch keine Auswirkung. Da der Kriecher sich nicht schnell genug verbreitet, werden die meisten Spielniveaus nicht beeinflusst.

Erhöhung der Beschleunigung des Raven von 2 auf 2,25.

Erhöhung der Geschwindigkeit des Raven von 2,25 auf 2,5.

Nachdem wir den Einsatz des Raven durch Profispieler analysiert haben, ergaben sich diese Änderungen aus folgenden Gründen:

  • Selbst die besten Mikromanager der Welt hatten aufgrund der langsameren Beschleunigung und Bewegungsgeschwindigkeit der Einheit Probleme beim Einsatz des Raven. Kosten oder Wirkreichweite der zielsuchenden Raketen scheinen von nachrangiger Bedeutung zu sein.
  • Da Raven schwierig einzusetzen sind, glauben wir, dass diese Verstärkung sich auf Spiele hoher Niveaus nur geringfügig auswirken und die Spielbalance auf allen anderen Stufen nicht merklich beeinflussen wird.

Loggt euch bitte ein, testet die Änderungen und teilt uns eure Meinung in unserem Feedback-Beitrag mit. Wir freuen uns darauf, diese Änderungen mit euch zu testen und werden versuchen bestmöglich auf euer Feedback einzugehen.

Melde Beitrag #, verfasst von
Grund
Erklärung (Maximal 256 Buchstaben)

Gemeldet!

[Schließen]

Kommentare (81)

Einloggen, um zu bewerten
abowMoloko #920
abowMoloko
16.08.2012
Bitte macht mal was gegen den Immortal-Sentry-Zealot-Push. Selbst auf Pro-Level kommt gegen einen gut getimten Push kaum ein Zerg an. In der Ladder treff ich fast nurnoch auf diesen Push, ich komme einfach nicht dagegen an.
Einloggen, um zu bewerten
abowMoloko #920
abowMoloko
16.08.2012
@abowMoloko:
(meinetwegen nerft im gegenzug auch den 12 min max build :))
Einloggen, um zu bewerten
ObiWan #526
ObiWan
04.09.2012
@abowMoloko: Mutalisken?
Einloggen, um zu bewerten
Floxxor #181
Floxxor
16.08.2012
macht mal was gegen das drüberroachen gegen protoss, der raven wird eh fast nie verwendet und das speedupgrade wird da nicht viel bringen, weil er einfach zu teuer ist
Einloggen, um zu bewerten
Hideo #696
Hideo
14.08.2012
Hm, hab den Raven jetzt einige Male ausprobiert und muss sagen, dass er in Massen ziemlich hart sein kann... (sowhol gegen Protoss als auch gegen Zerg)

Aber: 1. Kann ich nur von dem Niveau meiner Liga ausgehen und da fallen mir schon einige Fehler auf, die meine Gegner bisher gemacht haben.
2. Der Weg bis man genug Raven hat um Energie für den Angriff (AT/HSM) und gleichzeitige Verteidigung (PDD) zu haben, ist sehr lang und man ist sehr anfällig gegenüber Angriffen.
3. Daher läuft es bei mir immer auf ein starkes Bunkern hinaus. Mapcontroll ade.

Meine Vorteile bei der Strategie waren für mich bisher: Random und schnell Bunkern. Das Scouten in Silver ist eher nur ein Glücksspiel, denn eine echte Aktion. Und der Gegner rechnete nie damit.

Zerg versucht mit Muten statt mit Hydras oder Infestoren zu countern: HSM und Muten platzen (ja, Micro wäre nett... aber ihr wisst ja: Silber)
Protoss countert mit Stalkern: PDD und AT und die sterben wie die Fliegen.

Naja, soweit meine eigenen Impressionen bisher. Den Speedbuff muss ich mal ausprobieren, vielleicht braucht man dann we!@#$% Raven da man evtl. mehr Energie hat, die man mit PDD sparen kann...
Einloggen, um zu bewerten
AlbOoZ #244
AlbOoZ
14.08.2012
Der Welt größte Pen!s beträgt 34,3cm.
Der ist im guinness buch der rekorde verzeichnet. Das nenn ich mal Hart!.
Einloggen, um zu bewerten
DeepDarkness #279
DeepDarkness
12.08.2012
Ist ja alles gut und schön, aber das Hauptproblem ist noch immer nicht wirklich gelöst: Infestor-Broodlord
Zerg kann ab der 14. real-life Minute auf diese Units getecht haben, ohne zuvor wirklich einen Armee-Nachteil zu haben. Es gibt noch immer keine richtigen Counter-Units, vor allem wenn die Broodlords ein bisschen gespreadet sind.
Einloggen, um zu bewerten
elNinjo #364
elNinjo
13.08.2012
@DeepDarkness: den Counter gibt es sehr wohl. Hört auf den Ghost wegen den kleinen Nerf für nutzlos zu halten. Ein Snipe mehr zu benutzen scheint ja wirklich schlimm zu sein. Und Emp scheint wohl sich noch immer nicht benutzt zu werden bei Zerg.
Einloggen, um zu bewerten
feschma #404
feschma
18.08.2012
@elNinjo: ich glaube du weißt gar nicht wie schlecht ein snipe gegen normale bio units ist z. b. brauch man schon für einen arbeiter 2 snipes...
Einloggen, um zu bewerten
TotesFleisch #257
TotesFleisch
12.08.2012
Guter Patch und sooo dringend nötig...

Auch gut, dass ihr TvP nicht verändern wollt, weil es im Moment echt 50 % läuft bei mir :), kommt grad echt balanced rüber.

Aber ob das mit dem Creep alleine schon reicht, wird sich zeigen.
Vllt wäre noch die Rücknahme des Queenbuffs oder der Ghostnerf wünschenswert. Zweiteres würde immerhin wieder eine Broodlord Ultra transition bezwingbar machen :)

Grüße!!!
Einloggen, um zu bewerten
Quadraxis #733
Quadraxis
12.08.2012
@TotesFleisch: du meinst: zweiteres würde broodlords und ullis unspielbar machen
Einloggen, um zu bewerten
DeepDarkness #279
DeepDarkness
12.08.2012
@AtheP: Ullis haben noch einigermassen funktioniert gegen Ghosts, aber ja, Ghosts waren schon OP.
Trotzdem sollte man Snipe wieder buffen (natürlich nicht wieder auf 45 dmg), denn das, was man mit Snipe machen kann, für das gibt's schon EMP.
Einloggen, um zu bewerten
bOOmBaSsLiNe #997
bOOmBaSsLiNe
11.08.2012
Der Patch ist ein Witz, Zerg ist eh viel zu schwach.
Einloggen, um zu bewerten
mYicunctus #226
mYicunctus
12.08.2012
@ImgBaSsLiNe:
http://www.sc2ranks.com/stats/league/eu/1/all

Behalte deine überflüssige Bemerkung für dich. Komisch das alle Terraner die Rasse gewechselt haben, wahrscheindlich liegts daran das sie OP sind...
Einloggen, um zu bewerten
mYicunctus #226
mYicunctus
12.08.2012
@mYicunctus:
und übrigens, dass Terraner in den unteren liegen mehr gespielt wird ist völlig logisch, da die Kampagne von den Terranern handelt und jeder sie spielen kann.
Einloggen, um zu bewerten
Malum #734
Malum
16.08.2012
@mYicunctus: Dir ist schon klar, dass deine Statistik auf Season 5 (Patch 1.4.2) basiert und somit absolut keinen realistischen Wert für die momentane Rassenverteilung darstellt!?
Einloggen, um zu bewerten
Navinor #136
Navinor
11.08.2012
Trotzdem rentiert sich ein Raven für den Preis nicht wirklich, sonst würden wir hier nicht diskutieren. Wenn ich einen Raven mit allen Upgrades habe, dann werde ich den ganz sicher nicht stumpf meine Basis überwachen lassen. Ich werde ihn nutzen. Dann fallen aber ein haufen Dark Templer in meine Basis ein, ergo ich werde dann nun mal einen Sacn benutzen müssen um diese aufzuhalten und habe noch Geld für einen teuern Raven + Upgrades ausgegeben. Preis-Leistungstechnisch lohnt sich der einfach nicht.
Einloggen, um zu bewerten
Nakasami #960
Nakasami
11.08.2012
@navior: außerdem würd ich die energie der oc lieber in ein mule machen als ständig zu scannen... dann lieber einen raven und dafür ne mule dann hast die mins schon wieder drin... bis auf das gas....
Einloggen, um zu bewerten
Navinor #136
Navinor
10.08.2012
Die Benutzung des Raven hat nichts mit Blödheit der Spieler zu tun. Selbst in der Profi Liga wird er nicht benutzt. Einfach zu teuer und bis man die Upgrades hat, kann man da lieber Ghosts für bauen. Das ganze Konzept des Rave ist leider unausgeglichen. Die Toss haben eine günstige Drone und die Zerg haben günstige Overlords. Wieso sollte ich einen schweineteueren Raven als Terra bauen wenn ich einen günstigen Scan dafür bekommen kann?
Einloggen, um zu bewerten
DON #1225
DON
10.08.2012
@Navinor: weil, dein Scan nicht "Automatische Geschütztürme" werfen kann... weil, dein Scan keine "Zielsuchenden Raketen" werfen kann.... weil, dein Scan keine "Verteidigungsdrohnen" absetzen kann .... deswegen .... und die RAVEN werden in der PROFIliga durchaus genutzt... (youtube...KETROC21) :P
Einloggen, um zu bewerten
DeepDarkness #279
DeepDarkness
12.08.2012
@KsixDON: Irgendwie hat er aber schon recht, Terranern fehlt eine billige Detektoreinheit. Weil wenn man nur einen Raven macht, ist er zu teuer. Ravens bringen es nur in Gruppen, wenn es HSM und Turrets regnet.
Einloggen, um zu bewerten
Strater #463
Strater
10.08.2012
leute hört auf zu meckern, die leute die sich jetzt beschweren haben auch bei dem queen buff geflamed das hilft nichts... raven speed find ich persönlich eine gute idee vor allem da raven noch kaum genutzt werden, ich mein ein raven mit turret armor und energy kann das ganz spiel durch harassen und langsamer creep macht die 3 vom zerg wesentlich verwundbarer, hört auf rumzuflamen und probiert es erst mal aus ....
Einloggen, um zu bewerten
Glados #275
Glados
10.08.2012
ravens haben es nicht nötig schneller gemacht zu werden nur weil manche leute sie nicht benutzen können
Einloggen, um zu bewerten
Kurt #659
Kurt
10.08.2012
@Glados:
Man sieht, dass du den Text oben nicht gelesen hast-.-
Einloggen, um zu bewerten
StopFlaming #185
StopFlaming
09.08.2012
ravens brauchen KEINEN speedbuff, wenn sie gefungelt werden ist es egal wie schnell sie sind.
Ravens brauchen einen HSM range buff ( zb 8) oder billigere upgrades.
Einloggen, um zu bewerten
DON #1225
DON
10.08.2012
@StopFlaming: !!!
Einloggen, um zu bewerten
Rapefruit #298
Rapefruit
09.08.2012
Sowohl Low/mid als auch High und Pro Bereich müssen gebalanced sein.
Der Anteil der Profis ist im Vergleich zur spielenden low/mid Fraktion relativ gering und NUR weil Pro-Gamer die Probleme in Ihrer Liga fixen wollen bedeutet es nicht es gelte auch für die unteren Bereiche.

Balance muss in einer Liga selbst passen. Wenn Beispielsweise eine Einheit in Bronze tatsächlich zu stark wäre müsste dann auch etwas unternommen werden damit das Problem eben dort behoben wird.
( Beispiel Einheit erfordert mehr Micro usw.... )

Es ist tatsächlich sogar schwerer Einheiten in Bronze und Platin zu balancen da sich Spieler, Skill, Spielweise, Taktiken, Auffassung...
Gäbe es NUR einen Profi Bereich wäre SC2 auch nicht so erfolgreich.

Die neuesten Änderungen zeigen wie man im Profi-Bereich große Wellen schlägt während man die Balance in Bronze nahezu unangetastet lässt. So muss das sein !
Einloggen, um zu bewerten
SpoaxfOu #354
SpoaxfOu
09.08.2012
@Rapefruit: wann kapieren es leute wie du endlich? man kann die unteren ligen nicht balancen! Dort werden noch so viele fehler gemacht bzw. wird da einfach irgendetwas zufälliges zusammengespielt.
Einloggen, um zu bewerten
Kurt #659
Kurt
09.08.2012
@VaNillaG:

Ganz genau! Solange man verliert, weil man Fehler gemacht hat, braucht das nicht gebalanced zu werden. Daher wird auch nur für den Pro-Bereich gebalanced da dort nahezu fehlerlos gespielt wird.

MfG
Einloggen, um zu bewerten
Till #865
Till
10.08.2012
Hi,
Naja man kann es schon ausbalancieren, indem man für alle Rassen die gleiche Startbedingungen schafft(soll heißen, dass nur aufgrund der Rassenwahl kein Vorteil entsteht). Wenn man betrachtet, dass zwei Spieler auf gleichem Niveau gleichviele Fehler machen ist die Ausgeglichenheit der Rassen das was den Ausschlag gibt( Wenn man genügend Spiele betrachtet um diese dann auch statistisch auswerten zu können...).
Natürlich wiegen feine Veränderungen in der Spielmechanik in den unteren Ligen we!@#$% schwer, aber nichtsdesto trotz sollte eine Rasse nicht mehr Skill benötigen um auf gleichem Niveau mit den anderen mithalten zu können, sei es nun Pro-Niveau oder Bronzeliga.
Einloggen, um zu bewerten
Kurt #659
Kurt
10.08.2012
@Till: Mit hots wird es wohl versucht aber leider wird in Kauf genommen, dass Terran eine A-Click Rasse wird mit mech T.T
Einloggen, um zu bewerten
Till #865
Till
10.08.2012
@Kurt: Hm, da ist was wahres dran, aber es ist zumindest richtig, dass man Terran im Vergleich zu den anderen Rassen we!@#$% micro intensiv macht und somit das Potential auch mit niedrigerer eapm ausnutzen kann. Ich denke aber das uns aufgrund der Möglichkeiten der alten Terranunits diese A-klick Geschichte erspart bleibt.
Ich vertraue mal auf Blizzard, schließlich ist das Spiel schon toll und es wird noch dran gearbeitet.
Einloggen, um zu bewerten
DeepDarkness #279
DeepDarkness
12.08.2012
@Kurt: Mech ist eigentlich keine A-Click-Kompo.
Auch wenn man Mech ruhig und mit wenig APM spielen kann, muss man noch immer auf das Positioning achten. So waren Terraner (zumindest im TvP) schon in SC1, wenn auch nicht ganz so stark im TvZ.
Einloggen, um zu bewerten
Realize #693
Realize
09.08.2012
"Hierbei handelt es sich um eine relativ geringfügige Änderung"
Ah Blizzard...
So viele Patches bei denen ich diese Worte gehört habe ;)
Einschließlich dem Queenbuff..
Bin eigentlich mit dem Veränderungen zufrieden aber nunja ich dachte auch anfangs das der Queenbuff nicht viel bringen würde :)
Einloggen, um zu bewerten
lamboking #771
lamboking
09.08.2012
Ich finde unter high master niveau sollten sich hier keine Leute zum balancing beschweren.
Ihr solltet erst mal lernen wie man besser spielt; es liegt an euch nicht am balancing.
Einloggen, um zu bewerten
graNite #450
graNite
09.08.2012
@lamboking: was hat das denn damit zu tun? was wirklich zählt ist der mmr... man kann auch ahnung vom spiel haben ohne gut zu spielen, siehe caster.
Einloggen, um zu bewerten
Snakehead #307
Snakehead
09.08.2012
@graNite: LOL, mit diesen Worten bestätigst du Iamboking's (und auch meine) Meinung nur. Gleichzeitig bestätigst du auch den ersten Teil: Dass sich kleinere Spieler, die von nichts ne Ahnung haben immer überall einmischen wollen... Meiner Meinung nach, fehlt da noch einiges an Balancing in den Highclass-Ebenen, aber für dich ist das Spiel genau richtig. Denn zB Terraner-Gegner auf deinem Niveau haben gar nicht genug Skill, um all ihre technischen und taktischen Möglichkeiten auszuspielen ;)
Einloggen, um zu bewerten
renegade #560
renegade
09.08.2012
lamboking for president!
Einloggen, um zu bewerten
graNite #450
graNite
09.08.2012
@oToSnakehead: Ich habe sehr wohl von etwas Ahnung, klein bin ich auch nicht und (zumindest von der 1v1 Wertung) bin ich sogar höher platziert als du. Wenn du Recht hättest, müsstest du dann ja glauben, was ich sage, denn ich spiele höher, also habe ich mehr Ahnung. Für die Toplevelspieler ist das Spiel übrigens eher ausgeglichen als für das Niveau eine Stufe darunter, wie du auch dem Blizzardpost entnehmen kannst.
Einloggen, um zu bewerten
NeoBlade #869
NeoBlade
10.08.2012
"Ihr solltet erst mal lernen wie man besser spielt; es liegt an euch nicht am balancing."
/SIGN

Ich habe zwar etwas Ahnung von SC2, aber ob der Buff für Immos von 5 auf 6 wirklich etwas gegen den 111-All-In gebracht hat: Keine Ahnung. Ich habe als Platin-Protoss dagegen immer wieder verloren. Warum?
- Overmins (schlechtes Macro)
- fehlendes Scouting
- fehlende Mechanics

Der Gegner hat we!@#$% Fehler gemacht als ich, also habe ich auch verdient verloren.