StarCraft® II

Queria preguntar como salis exactamente . suelo salir a 3 gate robo pero nunca se si mejor meter 2 gates 3 stalker rush y luego añadir o.. imaginar que el otro va a 4 gate que hariais?
es que si alguno m hace bien echo el 4 gate me resulta bastante dificil pararlo. un supply o un ff tarde y die. y el inmortal con mi build sale mu tarde... consejos?

Yo intento aplicar la BO de whitera..Asi que si te fijas en su stream o bajas las repes de sus special tactics puedes ver como es exactamente..

Todo depende del scout, no deberías ir con una build fija.

Con el 3 stalker rush estás ganando presencia en early, pudiendo averiguar si el rival va 4 gate. Si es así tienes las herramientas para denegar pilones cerca de tu base y añadir a tiempo un 3º gate y algún sentry, pero necesitas ser activo con estos stalkers y no cometer errores.

Si buscas otra cosa puedes probar el clásico 3 gate de MC, en mi opinión más fácil de jugar que el 3 stalker rush. Te resumo la build:

9 pilón
12 gate (2º CB sondas)
14 gas
16 pilón
17 core
18 zealot
22 warpgate (CB 4 veces)
22 stalker
25 pilón
25 2º gas
26 Cortas sondas (total 22)
26 stalker
28 gate (x2)
Continúas sondas
30 sentry (CB)
32 pilón
WG listo, stalker(x2)-sentry (sólo si te enfrentas a 4 gate)

Cosas a tener en cuenta:

Zealot-stalker-stalker del gate inicial te permite explorar las cercanías de tu base, ganar posibles batallas previas al warp y evitar peligrosos pilones puestos antes de tiempo bajo tu rampa o sobre ella (dentro de tu base).

2º y 3º gate finalizan al tiempo que lo hace el WG, así que es fundamental colocarlos a tiempo para no perder ante un bien ejecutado 4 gate.

La build jugada así hasta el final está pensada para detener un 4 gate. En caso de no ver agresión puedes colocar algún tech antes de invocar unidades (hacia 5:40) y tampoco necesitas un 2º sentry, así que ahorra ese gas.

Esta build es muy segura, pero quedará en inferioridad ante cualquier greedy play. Si ves indicios de no enfrentarte a 4 gate probablemente es mejor hacer otra cosa, aunque esto es bastante jugable contra todo.

Antes de abandonar con tu sonda su base mira bien si hay:

-2º gas.
-3º pilón en su base.
-Más de 2 CB al nexo.
-Más de 20 sondas.

Si en algún caso la respuesta es afirmativa podemos descartar el más rápido 4 gate y adaptar la build en consonancia, manteniendo en mente los posibles "fakes" y la posibilidad de retardada agresión.

Personalmente, si no veo nada que descarte un rápido 4 gate juego esta build y salvo error, no tengo problemas en pararlo, pero en caso contrario prefiero otras opciones como 1 gate robo o fast expo.

gracias por las respuestas. sobre todo a ti flemeth genial explicado. solo una pregunta mas juegas a fas expo o 1 gate robo? me parece muy muy greedy no?
en el scout yo suelo fijarme en el 2º gas y en lo CB y si no indica que es 4 gate suelo hacer la robo y presionar con 3 inmortal y nos 10 stalker mientras expando. ahi suelo techear a colosos. todo depende de como salga el contrario vease x ej si sale a colosos a una base meto blink etc.

1 gate robo no es especialmente greedy si cortas probes a tiempo. Es capaz de parar cualquier 4 gate excepto probablemente el más rápido (el que mete 5 CB al WG), siendo buena build si ves cualquier pista de no agresión inmediata. La versión más segura colocando 2º y 3º gate justo después de la robo, es jugada a menudo por Huk. Algo así:

2 CB nexo
17 core
18 zealot
21 2º gas (más seguro es hacia 25, pero queremos gas)
22 warpgate (3 CB)
22 stalker
25 pilón
26 robo (4:20 aprox), cortas sondas
26 gate (x2)
26 sentry, reanudas sondas

Ahora si no hay agresión:
30 pilón
31 observer (CB)
33 council (opcional, para observer-blink)
33 stalker (x3) (siguiendo el plan)

En caso de ataque rival:
30 cortas sondas
30 inmortal (2 CB)
34 pilón
34 stalker (x2)-sentry o stalker-sentry-inmortal, según veamos

El primer inmortal sale hacia 6:00-6:05. Apoyado por el FF disponible y los warp es suficiente para detener cualquier 4 gate retardado.

Las ventajas de la temprana robótica son obvias, el rápido observer (scout) es un lujo y tienes gran variedad de continuaciones a elegir como inmortal expand, blink + observer, fast colosso o inmortal drop.

En cuanto a FE supongo que si es un poco greedy, en cambio está ganando mucha popularidad, pues si no te enfrentas a 4 gate es posible defender más o menos todo. Además puedes fingir 4 gate (sólo coges 1 gas) colocando al rival en una situación defensiva tratando de provocar sentries.

gracias por toda la informacion. asi da gusto. gl!

mmm yo solía salir a 1 gate robo, pero ultimamente me esta funcionando muy bien 2 gate stargate robo.
Sales a 3 stalker rush, añades starport (con 1 solo sentry generalmente) y comienzas a producir fénix.
Cuando llevas dos o tres metes robo y te centras en zealots-inmortal. En general no necesitas observer rápido si no hay dts gracias a los fenix.
Haraseas, matas sentrys... y tienes una excelente combinacion (para mi gusto la mejor para mid game) y ademas puedes expandirte "relativamente facil para ser PVP" y transicionar como quieras. A mi, por ejemplo me gusta el archon charguelot o coloso a 2 robo
Por cierto, tampoco combiene masear fénix. Sólo unos pocos y si scouteas 4 gate yo recomendaria mas el 3 stalker rush -> 2 sentry -> robo
Al final es cuestrion de gustos

Si es cierto que es cuestion de gustos pero yo de todas las BO de inicio que hay esa me parece la mejor ^^

Yo suelo salir a 1gate-1robo-1gate y la verdad que en pvp me está dando unos resultados estupendos. Eso sí prácticamente el 90% de los contrincantes se marchan con un ragequit antes del minuto 10. Esta build order es valida al menos a nivel oro-platino; probablemente en ligas superiores o cuando se pase un poco de moda el 4gate y variantes pierda mucho. Lo que hago más o menos es:

9 Pylon (mando scout)
12 Gate
13 Gas
(Uso el crono por primera vez para sacar sondas)
Si llegamos a la base enemiga y vemos que tiene gas usamos un segundo e incluso tercer crono para sacar sondas.
(Tan pronto termina el extractor de gas, 3 sondas a por él)
16 (a veces 17) segundo pylon
Conforme termina el primer gate, sacar nucleo tan rapido como sea posible.
Seguimos sacando sondas y empezamos a sacar fanaticos son crono

Para cuando termine el nucleo deberíamos tener ya 100-150 de gas; invocar robo antes de empezar con la Warp Gate tech; una vez tenemos la robotica construyendose y tan pronto tengamos 50 de gas, empezamos con la Warp Gate Tech, si vamos bien de gas, sacar 1 stalker, si no seguir echando crono para fanaticos, pero reservando para cuando termine la robotica lo antes posible hacer un inmortal.

De hecho el pilar básico de esta build order es tener el inmortal lo antes posible junto a un grupo de fanaticos que detenga a los suyos, puesto que el inmortal arrasa a sus acechadores.

Si antes de sacar el inmortal vamos bien de mineral, podemos empezar a construir el segundo portal. Si el enemigo no hizo bien la presión con su primer acechador (que puede llegar a tu base antes de que tengas el inmortal) solo es cuestión de resistir los primeros minutos, haciendo más inmortales con crono y sacando fanaticos. Se puede mantener la build order con 1 gas, pero recomiendo sacar el segundo. También deberías cortar la producción de sondas entre las 22 y 24 hasta que veas el push del contrario. Si tu segundo inmortal aparece y no hay push, crono a un observador. Si ha hecho fast expa a-move a su base y gg.

Lo más probable es que pierda su push y con ello bastantes recursos, recupera la producción de sondas y a ser posible crea un cuarto portal o directamente ve por una expansión y 1 centinela. Si vuelve con un nuevo push, cancelas la expansión y te encierras en tu base lo necesario para contrarrestarlo.

Es importante que mandes un segundo scout (preferiblemente un observador) después de rechazar el push contrario, pues muchos jugadores piensan en hacer puerto estelar, ahí simplemente saca un par de rondas de acechadores y ataca, no tendrá tiempo a sacar voidrays.

La mayor pega que el enemigo haga puerto estelar temprano, entonces te toca decirle gg y felicitarle por ser el primer protoss que viste que saca puerto estelar en pvp.

Y el FFE?No se si ha sido casualidad pero ultimamente he tenido varias partidas que me salen asi...Que opinion teneis de esta BO en PvP?

19/12/2011 02:05Publicado por Cybørg

Y el FFE?No se si ha sido casualidad pero ultimamente he tenido varias partidas que me salen asi...Que opinion teneis de esta BO en PvP?

Pues que si vas a drop o blinkstalkers el otro ya puede ir diciendo GG a no ser que se haya metido cañones a saco, en cuyo caso puedes pillarte una expa tu mismo y estar a la par ya que tu oponente habrá gastado recursos de más. Si no también puedes irle a immortal bust o colosos con lanza o miles de cosas muy chulas xd