Die große Gegenstandsquetsche (oder auch nicht) von Pandaria
Die leitenden Entwickler wollten dieses Thema eigentlich bei der BlizzCon ansprechen, aber es hat dann nicht richtig zum Rest unserer Einführung in Pandaria-Präsentation gepasst. Und da von unserem 90-minütigen Zeitfenster nach der Präsentation nur noch 93 Sekunden übrig waren, wäre sowieso keine Zeit mehr dafür gewesen. Trotzdem haben einige von uns mit Spielern und Medien über das Thema gesprochen, immerhin ist dabei eine Zusammenstellung der am häufigsten gestellten Fragen rausgekommen. Daraufhin haben wir uns entschlossen, die Sache offen zu diskutieren. Im Gegensatz zu vielem, was wir für die bevorstehende Mists of Pandaria-Erweiterung präsentiert haben, ist dies keine Ankündigung. Es geht mehr um ein Problem, das wir lösen wollen, und ein paar Möglichkeiten, wie wir dies tun könnten. Wir freuen uns auf euer Feedback.
Das Große-Zahlen-Syndrom
Hey, unsere Werte steigen exponentiell an. Wenn man sich alles ansieht, von der Stärke der Waffen bis hin zum kritischen Schaden von Feuerbällen oder der Gesundheit des Bosses Morchok, sehen die Zahlen geradezu absurd aus, verglichen mit denen der Stufe-60-Charaktere aus der ursprünglichen Version von World of Warcraft. Es überrascht nicht wirklich, dass es so weit gekommen ist und wir haben die ganze Zeit über gewusst, wohin wir uns da bewegen; aber es ist, wie es ist.

Abb. 1. Gegenstandsstufe im Vergleich zur Charakterstufe. Braun = Classic, grün = BC, blau = LK, rot = Cat
Die Zahlen sind hauptsächlich so stark gestiegen weil wir wollten, dass die Belohnungen überzeugend sind. Einen Brustpanzer mit 50 Stärke durch einen mit 51 Stärke zu ersetzen, ist für den geneigten Benutzer unbestreitbar eine SPS-Steigerung, aber eine besonders aufregende Belohnung ist es nicht. Solche vernachlässigbaren Steigerungen können Spieler dazu veranlassen, ziemlich absurde Dinge zu tun, wie zum Beispiel Ausrüstungsränge oder gar komplette Tiers einfach links liegen zu lassen. Dies ist besonders relevant, wenn es um neue Erweiterungen geht. Wir wollen nicht, dass Spieler der Stufe 85 eine ernsthafte Chance in Stufe-90-Dungeons, -Schlachtzügen (oder gegen PvP-Gegner der Stufe 90) haben, nur weil die Erweiterung Ausrüstung bereithält, die nicht deutlich besser ist als die, die Stufe-85-Charaktere besitzen.
Der Punkt, an dem wir jetzt angelangt sind, lässt sich also logisch begründen und wir sind nicht der Meinung, dass wir die Dinge anders hätten angehen sollen. Die Sache ist trotzdem komisch und sie wird noch komischer. Es handelt sich nicht um echte Gegenstände, weil wir noch nicht genau wissen, wie die Gegenstandsstufen in Patch 5.3 und Patch 6.3 (hätten wir nur so weit vorausgeplant!) aussehen werden, aber es sind realistische Schätzungen und man kann schon sehen, wie absurd die Gegenstände aussehen werden.

Abb. 2. Ein theoretischer Gegenstand aus Patch 5.3.

Abb. 3. Ein theoretischer Gegenstand aus Patch 6.3.
Was tun wir dagegen? Es gibt zwei mögliche Lösungen. Die erste wäre, die Darstellung der Zahlen etwas übersichtlicher zu gestalten. Die zweite wäre, die Zahlen an sich zu ändern.
Mega-Schaden
Die erste Lösung könnte Änderungen wie das Hinzufügen von Punkten zu großen Zahlen oder Ähnlichem beinhalten. Wir könnten 1.000 auch als K schreiben und 1.000.000 als M, so wie wir es bereits mit der Gesundheit von Bossen tun. Intern nennen wir dies die "Mega-Schaden-Lösung", denn statt dass ein Feuerball 6.000.000 Schadenspunkte verursacht, würde er dann 6 MEGA-SCHADEN verursachen (hier Arkanitreißer-Gitarrensolo einfügen).

Abb. 4. Mega-Schaden. Name/Screenshot bitte nicht ernst nehmen.
Wenn wir Zahlen wie bei Texteinblendungen im Kampf, der Gesundheit von Bossgegnern und Gegenstandswerten auf einen Blick lesbar machen würden, wären exponentiell steigende Zahlen mit vielen Stellen kein Problem. Es gibt allerdings ein paar reale computertechnische Einschränkungen. PCs sind einfach nicht in der Lage, Berechnungen mit hohen Zahlen schnell durchzuführen, weswegen wir auch dieses Problem lösen müssen. Auch heute schon erreichen Tanks bei manchen Kämpfen die 10-stellige Begrenzung für Bedrohung.
Die Gegenstandsstufenquetsche
Die zweite Lösung wäre die Verringerung der Gegenstandsstufen, deshalb nennen wir diese Lösung die "Gegenstandsstufenquetsche". Wenn wir die Werte von Gegenständen verringern, können wir auch alle anderen Zahlen im Spiel verringern, zum Beispiel die Schadenshöhe eines Feuerballs oder die Gesundheit eines Gronns. Wenn man die Kurven der Gegenstandsstufen betrachtet, kann man sehen, dass der größte Anstieg bei den höchsten Charakterstufen in den verschiedenen Erweiterungen stattfindet. Dies hängt damit zusammen, dass wir immer mächtigere Ausrüstung als Belohnung ausgeben, denn in der neuen Schlachtzugs- und PvP-Saison einer Erweiterung soll es deutlich bessere Ausrüstung geben als zuvor. Aber diese großen Sprünge bei den Gegenstandsstufen bedeuten nicht mehr so viel, wenn die Charakterstufe wieder angestiegen ist. Nur sehr wenige Spieler bemerken oder interessieren sich dafür, um wie viel besser die Beute im Schwarzen Tempel verglichen mit der Beute in der Höhle des Schlangenschreins ist, wenn ihre Charaktere Stufe 80 erreicht haben.
In diesem Sinne könnten wir die großen Steigerungen bei den Gegenstandsstufen, die bei Stufe 60, 70, 80 und 85 stattfinden, komprimieren. Die Ausrüstungstufen in Mists of Pandaria würden zwar trotzdem von Patch zu Patch stark ansteigen, aber die Ausgangsstufen wären viel niedriger. Die Gesundheit könnte beispielsweise von 150.000 auf 20.000 gesenkt werden. Das größte Risiko bei diesem Ansatz ist, dass sich die Spieler in die neue Erweiterung einloggen und sich betrogen fühlen ... obwohl auch alle anderen Zahlen verringert wurden.
Anders gesagt, ein Feuerball verursacht bei einem Spieler oder einer Kreatur prozentual denselben Schaden wie heute, aber die Zahl wäre niedriger. Logisch betrachtet müsste das funktionieren und das tut es auch. Aber es fühlt sich seltsam an. Als wir die Sache intern getestet haben, waren sich alle einig, dass es seltsam ist, einen Zauber zu wirken, der nur noch mehrere Hundert Schadenspunkte bewirkt, statt wie gewohnt mehrere Tausend.
Mir ist dazu ein gutes Beispiel eingefallen: Obwohl ich weiß, dass die Autos in Großbritannien auf der linken Straßenseite fahren (wir fahren in den USA auf der rechten Seite) und ich mich auch nicht darüber wundern würde, es zu sehen, würde es sich trotzdem seltsam anfühlen, wenn ich in Großbritannien am Steuer sitzen würde und rechts abbiegen müsste.

Abb. 5. Gegenstandsstufe im Vergleich zur Charakterstufe vor und nach dem "Quetschen". Braun = Classic, grün = BC, blau = LK, rot = Cat
Und was nun?
Während ich diese Zeilen tippe, haben wir uns noch nicht entschieden, welchen der beiden Lösungsansätze wir ausprobieren wollen, wenn überhaupt. Vielleicht finden wir noch eine andere Lösung. Oder wir verschieben die Sache um eine Erweiterung, damit die Spieler sich nicht gleichzeitig an ein neues Talentsystem und an eine drastische Verringerung der Gegenstandsstufen gewöhnen müssen. Aber vielleicht wäre es auch besser, das Pflaster mit einem Ruck abzuziehen und alles auf einmal zu ändern. Kommt Zeit, kommt Rat. Jedenfalls wollte ich das Problem erläutern, damit keiner von euch denkt, dass es uns nicht bewusst wäre. Es ist uns bewusst. Wir wissen nur noch nicht genau, was die beste Lösung ist. Wenn ihr glaubt, dass die Werte nicht so stark ansteigen müssen, damit die Spieler die Ausrüstung trotzdem noch haben wollen, hat uns die Erfahrung etwas anderes gelehrt, deshalb die vorgeschlagenen Lösungen. Eure Gedanken in dieser Angelegenheit sind uns wichtig.
Greg "Ghostcrawler" Street ist der Lead Systems Designer für World of Warcraft. Als er das letzte Mal "Abb. 5." in einem Artikel verwendet hat, brachte sie das Jagdverhalten von Fischen mit der Kohlenwasserstoff- kontamination in Mündungsgebieten in Zusammenhang.
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Blackrock
Macht einfach viel mehr Spaß mit kleineren Zahlen !
Blackhand
Nethersturm
Arthas
Blackrock
Aegwynn
Blackrock
Nethersturm
Aegwynn
Mhm 5 Life dann auf Level 1?
Kloppen dann die Wölfe, etc. 0.2 Schaden rein oder wie siehts aus? Auch iwie doof.
Tarren Mill
Malygos
Pro Gegenstandsstufenquetsche.
Azshara
PRO GEGENSTANDSGEQUETSCHE!
Wrathbringer
Krag'jin
ZB. die guten alten 80er Werte von 30k HP etc. als neue 90er Spitze.
Ein gleichmäßiger Anstieg der Werte von lvl 60 bis lvl 90, keine exponentielle Kurve.
Kargath
Ambossar
Mfg.
Taerar
Nethersturm
Kil'jaeden
Die Silberne Hand
Alleria
Das mit der Gegenstandsquetsche finde ich sehr gelungen und angebracht, jedoch muss dann darauf geachtet werden, dass es mit der Zeit nicht wieder ausartet (im letzten Diagramm geht der rote Strich von Cata am Schluss erstaunlich steil und weit nach oben Oo).
Zirkel des Cenarius
Diese--- Megaschaden oder so... naja ich weiß net... klingt irgendwie sehr sehr... skurill ums maö vorsichtig auszudrücken.
Und wie wäre es auch mal mit ner Farb bzw Gegenstandswertigkeits-Quetsche.... finde es sehr schade, dass Lila das neue weiß bzw grün ist... ist ja aller immer nur noch episch (und ich weiß noch wie ich mich über mein erstes Lila Teil gefreut hab) - und überhaupt nix besonderes mehr.
Alexstrasza
WEIL !! Feuerball (wie oben genannt) hat damals zu 60er Zeiten auch nur hunderte Dmg gemacht ..
quasi muss man sich NEU daran gewöhnen, dies tun auch die Spieler, sie haben sich ja auch an die unvorstellbaren hohen Zahlen gewöhnt..
Man könnte auch prozentual die ganzen Contents runterschrauben.
Allerdings wäre das Balancing ohne Gegenstandsquetsche in WoW übertrieben
Tanks mit 700k Life gegen ein DD mit 300k Life, nuja wer mag gewinnen ?
Die Eule mit 300k gegen den Blut Dk mit 700k ?
Die Aldor
Archimonde
Also blizzard hatt das systeme am völlig falschem bein angepackt... wei alle reden von wotlk zeiten auf cata... leute ich kann mich noch gut drann erinnern wie dr zusammenhalt in den 60er zeiten war... jedoch wie bc raußkam der erste questgegenstand war besser als der beste questgegenstand aus classic und ich finde es traurig das blizzard so viele erweiterungen braucht damit ihr auf die schnauze fällt... weil damals gab es von den gamern schon einen rießen aufstand jedoch wurden sie mehr oder we!@#$% zum schweigen gebracht durch einfach einfachere besser gegenstände wo sie nicht mehr wochenlang drann arbeiten mussten....
Ich finde beide ideen zum kotzen und why? Weil ihr den ganzen dreck nur verschieb und das ist keine lösung..... der andauernde lvl anstieg... *würg* lasst doch mal eine levelstufe und baut auf dem so richtig alles aus aba nicht an eq sondern das man wieder einen ans*@@! bekommt zum questen oder einfach mal das man sich so richtig verbunden mit dem char fühlt... heutzutage gehts nur mehr um dps erfolge u.s.w baut das open pvp doch mal besser aus... baut die raids aus so dass man sich,wieder mal so richtig die zähne ausbeisst und bringt die einzelnen klassen mal zum vorschein sodass die leute wieder mal merken das jede klasse benötigt wird ... es gibt so viel zu verbessern aber das intressiert euch nicht... weil das einziege was ihr wollt ist so lange wie möglich das problem raußzögern damit sich keiner aufregt....
Find ich einfach traurig weil mich hatt wow am anfang so richtig mitgerissen ... jedoch jz wiederholt sich alles immer wieder aber ich versteh nicht warum die leute so dumm sind und das nocb toll finden guckt doch mal seit bc... es geht .nur um das eine mehr golde besseres eq... die bosse sind teilweise die selben das seit ihr zu schwachsinnig und müsst in einer neuen erweiterung classic bosse reinbringen weil euch die ideen auseghen... und die neue erweiterung wie ich das erste mal davon hörte dachte ich das isn,scherz... ich meine mir is.das schon so ziemlich egal... nur man kann nicht mit immer dem selben prinziep auf dauer geld machen...
Überlegt euch mal was neues.... ihr habt scho schlaue köpfe aber keiner ist fähig wie ein gamer zu denken ... sonder wie ein spiel am schnellsten den größt möglichen gewinn macht....
Srry leute hab das einfach mal loswerden müssen weil dann seht ihr mal ezin wenig hinter die kulissen ... weil das was die vorhaben ... in zukunft is.doch nich normal...
Frostwolf
Weil das wäre dann n riesen deffizit und würde einige kündigungen mit sich ziehen.
Wenn auch ALLE NPC`S also von classic bis jetzt angepasst werden, dann quetsche, sieht toal bescheuert aus so 2300 ausdauer zumal man dann ja ds hc solo machen kann so mit 2m life un 1m krit xD
Die Aldor
Grundsätzlich, und das ist natürlich nur meine persönliche Meinung, hat mich dieser explosive anstieg schon von Anfang an (also mit Erscheinen von BC) sehr irritiert und gestört! Wenn ich mich an Classic erinnere, so konnte ein Charakter der maximalen Stufe 60 durchaus gegen einen oder zwei Charaktäre der Stufe 50-55 unterliegen. Adaptiert man das dann auf Burncing Crusade, war ein Charakter der Stufe 60-65 überhaupt keine Herausforderung mehr für einen Charakter der Stufe 70. Vom Level-Bereich zwischen 60 und aktuell 85 braucht man erst garnicht reden. Die Kurve ist so enorm steil geworden.
Natürlich kann ich die Bedenken, die zu Beginn dieses Artikels genannt wurden (also beispielsweise eine Verbesesrung von 50 Stärke auf 51 Stärke) schon auch nachvollziehen. Dennoch würde für mich persönlich eine normalisierung funktionieren. So fände ich es z.B. Passend, den aktuellen Maßstäben nach, wenn T14 normal (also das erste MoP-Tier-Set) das itemlevel 416 hätte. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, wäre das der Unterschied zwischen T12 und T13.
Das hätte zwar einerseits zur Folge, dass man mit der aktuellen Rüstung auf Stufe 90 durchziehen und gleich wieder raiden könnte, andererseits würde man sich aber einen krassen Item-Reset sparen und müsste vorallen Dingen die Gegenstände vor Ende des Addons nicht zwanghaft raushauen um möglichst alle Spieler halbwegs ausgeglichen auszurüsten.
Denn das würde sich dadurch geben, dass natürlich auch die kommenten Inhalte in einer entsprechend "normalen" Kurve ansteigen würde, sprich Spieler mit "schlechterer" Ausrüstung durch Leveln und Questen dennoch bis erreichen der Stufe 90 auf ein ähnliches Ausrüstungs-Niveau kämen.
Alernativ, könnte man natürlich noch die heroischen Dungeons zwischen schalten, d.h. dass T14 nicht Itemlevel 416 sondern vielleicht 435 hätte. So müssten sich auch die T13-Träger erst noch in den Dungeons für des nächsten Raid ausrüsten.
Ich hoffe, ich konnte meine Gedanken halbwegs verständlich anbringen. Ist nicht gerade meine Stärke bei durchaus "komplizierteren" Sachverhalten. :)
Tichondrius
Proudmoore
Blackmoore
Destromath
aber mal gesetzt dem fall man geht auf die wünsche hier ein und macht "classic" ähnliche werte - wie viel schaden macht ein lvl 1-50? 1-50dmg?^^
Destromath
nach nur einer ewigkeit eine reaktion,
bin mal gespannt wann ihr euch an die geisterserver macht ...
Ambossar
Ihr findet meine Vorschläge unter: http://eu.battle.net/wow/de/forum/topic/3061881138
Frostwolf
Eredar
Un'Goro
Eredar
Eredar
Azshara
Aegwynn