Thema Priestertum in Stratholme
Ysirion
Die Nachtwache
Ysirion
85, Gnom, Todesritter
2565
Grüße Euch!

Im Zuge der Produktion einer Geschichte recherchierte ich über die Unterschiede des Priestertums in Stormwind und Stratholme. Während in Stormwind lange Zeit Benedictus und andere bekannte Gestalten wirkten, bin ich über Stratholme leider im Dunkel geblieben.

- Gehört die Kirche beider Städte zusammen? Oder gibt es da gebietsbedingte Unterschiede?
- Wer war der Vorsteher der Kirche Stratholme´s? Und wie lautet seine Anrede?

Ich danke für jede hilfreiche Information!
Jackyy
Kel'Thuzad
Jackyy
85, Mensch, Paladin
4535
04.02.2012 17:09Beitrag von Ysirion
- Gehört die Kirche beider Städte zusammen? Oder gibt es da gebietsbedingte Unterschiede?


Nein, die Kirche des Lichts ist überall der selbe. Die ist international, in Folgenden Königreichen war/ist die Kirche des Lichts die Hauptreligion: Lordaeron, Alterac, Gilneas, Kul Tiras, Quel'Thalas, Eisenschmiede+ländereien, Stormgarde, Dalaran, Theramoore und Stormwind.

Aktueller Status:

Lordaeron: Wo die Untoten herrschen gibts keinen Einfluss der Kirche mehr. Auch der Argentumkreuzzug hat sich von der Kirche abgespalten. Nur wo der Scharlchrote Kreuzzug noch herrscht, hat die Kirche, zumindest de jure, noch Einfluss. (die schrlchroten betrachten sich als Teil der Kirche, jedoch erwiedert die Kirche diese "liebe" nicht).

Eisenschmiede: keine veränderung.

Kul tiras: unbekannt, vermutlich keine veränderung.

Dalaran: Zumindest im Allianz treuen Teil von Dalaran (Silberbund, die "zurrückgebliebenen" in Lordaeron) sollte die Kirche noch einfluss haben.

Quel'Thalas: Die Blutelfen haben sich von der Kirche abgespalten. Die unverderbten Hochelfen im Exil gehören aber immernoch zur Kirche (ein kleinerer teil zu den Argentumluschen).

Stormgarde: relativ unverändert, ich weise aber auf die politische situation des Königreichs hin

Theramoore: keine veränderung

Gilneas: jo, hier gibts keine großartige veränderung, nur ein paar ketzer Druiden.

Alterac: Königreich existiert nichtmehr, die überlebenden arbeiten mit dem Schattenrat zusammen, da hat die Kirche definitv keinen einfluss mehr.

Stormwind: relativ unverändert hier und da mal ein Ketzerkult, aber kaum nennenswertes. die Defias wenden sich auch gegen die Kirche.



Zarathar
Dun Morogh
Zarathar
85, Untoter, Hexenmeister
6030
Aktueller Status:

Lordaeron: Wo die Untoten herrschen gibts keinen Einfluss der Kirche mehr. Auch der Argentumkreuzzug hat sich von der Kirche abgespalten. Nur wo der Scharlchrote Kreuzzug noch herrscht, hat die Kirche, zumindest de jure, noch Einfluss. (die schrlchroten betrachten sich als Teil der Kirche, jedoch erwiedert die Kirche diese "liebe" nicht).


Im Grunde hat der Argentumkreuzzug das Licht rassenübergreifend interpretiert. Die Kirche ist da allianznäher.

04.02.2012 20:03Beitrag von Jackyy
Eisenschmiede: keine veränderung.


Da gibt es das Licht, aber anscheinend eher als nicht so starke Macht wie bei den Menschen.

04.02.2012 20:03Beitrag von Jackyy
Dalaran: Zumindest im Allianz treuen Teil von Dalaran (Silberbund, die "zurrückgebliebenen" in Lordaeron) sollte die Kirche noch einfluss haben.


Wobei Kirchenvertreter und Magier anscheinend lt. einigen Romanen nicht so gut miteinander auskommen.

04.02.2012 20:03Beitrag von Jackyy
Theramoore: keine veränderung


Da in Theramore sehr viele Exil-Lordaeroner leben, dürfte die Kirche dort auch recht stark sein.

04.02.2012 20:03Beitrag von Jackyy
Gilneas: jo, hier gibts keine großartige veränderung, nur ein paar ketzer Druiden.


Da stimme ich nicht zu. Gilneas hatte keine Paladine, der Staat war (ist?) recht nationalistisch geprägt, weshalb auch der alte Naturkult von vor xtausend Jahren noch besteht. Von daher scheint die Kirche auch hier nicht so dominierend zu sein.

Unterm Strich scheint die Kirche so richtig stark nur in Stormwind zu sein, früher noch in Lordaeron.
Teldrias
Die Aldor
Teldrias
85, Mensch, Paladin
4295
05.02.2012 12:10Beitrag von Zarathar
Im Grunde hat der Argentumkreuzzug das Licht rassenübergreifend interpretiert. Die Kirche ist da allianznäher.


Der Kreuzzug akzeptiert Untote, Nekromantie und Todesritter, damit stehen sie im Kontrast zu allem wofür die Kirche des heiligen Lichts steht.



05.02.2012 12:10Beitrag von Zarathar
Wobei Kirchenvertreter und Magier anscheinend lt. einigen Romanen nicht so gut miteinander auskommen.


Viele Paladine mochten sie glaub ich nicht, die Magier von Dalaran waren meines Wissens nach aber trotzdem großteils Lichtgläubig, wobei der Lichtglaube dort natürlich nicht so einen großen Einfluss hat wie in anderen Nationen.


05.02.2012 12:10Beitrag von Zarathar
Da stimme ich nicht zu. Gilneas hatte keine Paladine, der Staat war (ist?) recht nationalistisch geprägt, weshalb auch der alte Naturkult von vor xtausend Jahren noch besteht. Von daher scheint die Kirche auch hier nicht so dominierend zu sein.


Der Staat hatte keine Paladine da Gilneas ja von Lordaeron unabhängig sein wollte und sie sich bereits abkapselten als der Orden der Silberhand gerade erst richtig am entstehen war. Da sie eine große Kathedrale und eigene Priester haben werden sie wohl noch recht Lichtgläubig sein, auch das Begräbnis von Liam Graumähne spricht für einen Lichtglauben. Der Naturkult schien mir ja ursprünglich eher akzeptiert weil sie bei Erneausfällen geholfen haben, aber nicht wirklich mit Einfluss ausgestattet.

Bzw, angemerkt sei hier noch das hohe Vertreter des Lichts wohl auch bei nichtgläubigen Menschen stark respektiert werden da sie dennoch als weise spirituelle Führer bekannt sind. So hatte auch der nichtgläubige Anduin Lothar großen Respekt vor Alonsus Faol und übergab ihm sogar einen seiner Ritter zur Ausbildung zum Paladin.
Jackyy
Kel'Thuzad
Jackyy
85, Mensch, Paladin
4535
05.02.2012 13:06Beitrag von Teldrias
nichtgläubige Anduin Lothar


da hätt ich gern ne quelle.
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
Ist glaub ich in den Romanen, als sie die Paladine vorstellen...

Da sagt Anduin sowas wie o-ton.

"Ne lass ma ich bin nich so der gläubige Typ, mach mal lieber n anderen zum Koammandanten der Leuchtfutzis"
Jackyy
Kel'Thuzad
Jackyy
85, Mensch, Paladin
4535
aso, sorry^^ habs falsch verstanden^^ ich dachte du hättest jetzt Lothar als Ketzer dagestellt^^

also offizell ist Lothar ein "gläubiger" gewesen^^ wie tief der glaube ging... darrüber lässt sich streiten^^
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
Also ich habs in "Strom der Dunkelheit" nochmal nachgelesen...
Sowohl Anduin wie auch Kadghar machen sich sogar ein wenig darüber lustig, wie ulkig fromm die Paladine sind, und zweieln aus ganzem Herzen daran ob sie ihnen was nützen werden, da sie ja zu "edel" sind um gewisse Taktiken anzuwenden...

auch mit Faol dem Bischof scheinen beide nicht wirklich klar zu kommen.

und alle beide schätzen Turalyon am meisten weil er am wenigsten gläubig scheint.
Ysirion
Die Nachtwache
Ysirion
85, Gnom, Todesritter
2565
Dann nehme ich an es gibt keine Informationen darüber wer nun oberster Vertreter der Kirche des Lichts zu Stratholme war!?
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
Alonsus Faol war zumindest Bishoph in Lordaeron bevor es gefallen ist...

Da Lordaeron die Hauptstadt der nördlichen Königreiche war nehme ich an dass er auch in Stratholme das sagen hatte...

Ich glaube kaum dass jede Stadt seinen eigenen absoluten Vertreter hatte (zumindest nicht wichtig genug mit Namen)
Jackyy
Kel'Thuzad
Jackyy
85, Mensch, Paladin
4535
Bearbeitet von Jackyy am 06.02.12 11:11 (UTC)
06.02.2012 11:47Beitrag von Rhaego
Alonsus Faol


war der höchste vertreter der kirche, d.h. auch für quel'thalas, eisenschmiede und die anderen menschenkönigreiche.

vergleichbar mitm papst.
Rahtokh
Gul'dan
Rahtokh
85, Orc, Schamane
oRk
4245
Bearbeitet von Rahtokh am 06.02.12 11:24 (UTC)
Alonsus Faol IST der Papst.. oder mehr war... :(

Der Mächtigste Lichtgläubige in der Geschichte von WOW wird zumindest so dargestellt.

Und



05.02.2012 16:48Beitrag von Rhaego
und alle beide schätzen Turalyon am meisten weil er am wenigsten gläubig scheint.


Ich glaub net das es wegen dem glauben war, sondern viel mehr weil sie in ihm ein Hohes Potential gesehn haben... und sie behielten ja recht.
Wo schleciht sich der typ eigentlich rum? Ist der Tot? Müsste er nicht bei Kadghar sein?
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
06.02.2012 12:23Beitrag von Rahtokh
und alle beide schätzen Turalyon am meisten weil er am wenigsten gläubig scheint.


Steht ganz explizit da.
"Turalyon will ich als meinen Offizier"
"Eine gute Wahl er scheint bei weitem am wenigsten gläubig, dafür am fähigsten zu sein"
Rahtokh
Gul'dan
Rahtokh
85, Orc, Schamane
oRk
4245
Bearbeitet von Rahtokh am 06.02.12 12:32 (UTC)
und alle beide schätzen Turalyon am meisten weil er am wenigsten gläubig scheint.


Steht ganz explizit da.
"Turalyon will ich als meinen Offizier"
"Eine gute Wahl er scheint bei weitem am wenigsten gläubig, dafür am fähigsten zu sein"


hast es grad selbst geschrieben :>

es geht nicht drum ob er am wenigsten Gläubig ist, sonder weil er am fähigsten ist.
Teldrias
Die Aldor
Teldrias
85, Mensch, Paladin
4295
Glaube das war auch weil Turalyon Lothar persönlich sehr sympathisch war. Wenn es um die Frage gegangen wäre welcher am wenigsten Gläubig ist wären Fordring, Dathrohan oder Gavinrad bessere Wahlen gewesen da diese im Gegensatz zu Uther und Turalyon vorher Ritter und keine Priester waren.
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
Jetzt muss ich das Buch extra rauskramen...

Einleitung, vorstellen der Paladine, Faol lässt Khadgar und Lothar mit ihnen quatschten, dann Abschluss des Gesprächs:

L: "Nun was hälst du von ihnen?"
K: "Ich bezweifle, dass sie uns viel nützen werden"
L: "Ach? und warum?"
K: "Sie hatten keine Zeit sich vorzubereiten [...] Wenn Faol Wunder erwartet wird er wohl enttäuscht"
L: "nehmen wir an sie wären doch irgendwie bereit, was würdest du von ihnen halten?"
K: "Uther wird der Horde gefährlich werden, das ist sicher, aber ich glaube, er kann keine anderen Männer als Paladine befehligen. Seine Frömmigkeit ist zu groß, zu vordergründig, als dass die meisten Soldaten sie ertragen könnten. Saidan und Tirion sind fast genauso. Saidan war ein Ritter und Tirion ein Krieger. Aber seitdem haben sie zum Glauben gefunden. Deshalb könnten sie gehemmt sein, gewisse Taktiken zu nutzen die sie als einfache Kämpfer noch ohne mit der Wimper zu zucken eingesetzt hätten"
L: Lothar nickt "Und Turalyon?"
K: "Scheint mir der mit dem wenigsten Glauben zu sein, und deshalb schätze ich ihn am meisten [..] Er hat nicht den blinden Eifer er blickt weiter und ist cleverer"
L: "Das sehe ich auch so"

Quelle: Strom der Dunkelheit S.83f. Ausgabe Sept. 2007



Soviel dazu. Es wird ziemlich deutlich, dass Khadgar und Lother das Licht zwar respektieren, bzw eher Faol respektieren aber beide nicht unbedingt viel davon halten mit dem Licht zu kämpfen.
Rahtokh
Gul'dan
Rahtokh
85, Orc, Schamane
oRk
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Hmm oke.. ja da kristallisiert sich einfach heraus, dass weil eben Turalyon zu dem Zeitpunkt nicht so gläubig ist wie die anderen, er villeicht noch "skrupelose" Taktiken anwenden würde.



06.02.2012 14:48Beitrag von Rhaego
Soviel dazu. Es wird ziemlich deutlich, dass Khadgar und Lother das Licht zwar respektieren, bzw eher Faol respektieren aber beide nicht unbedingt viel davon halten mit dem Licht zu kämpfen.


Meinst du? Ich intepretiere es eher als: Palas sind sich zu fein um "skrupellos" zu sein. Hat ansich nicht direkt mit dem Licht zu tun sondern mehr mit, ehre und barmherzigkeit und so Zeug.. wer weiss schon wie Palas ticken? Oo
Rhaego
Die Aldor
Rhaego
85, Blutelf, Magier
7770
06.02.2012 15:12Beitrag von Rahtokh
Meinst du? Ich intepretiere es eher als: Palas sind sich zu fein um "skrupellos" zu sein. Hat ansich nicht direkt mit dem Licht zu tun sondern mehr mit, ehre und barmherzigkeit und so Zeug.. wer weiss schon wie Palas ticken? Oo


Ich beziehe das auch mehr auf die Reste des Gesprächs und das Verhalten Faol gegenüber. Ich bin aber jetzt definitiv zu faul alle 4 - 5 Seiten die diese Szene umfasst abzutippen.
Rahtokh
Gul'dan
Rahtokh
85, Orc, Schamane
oRk
4245
06.02.2012 15:19Beitrag von Rhaego
Meinst du? Ich intepretiere es eher als: Palas sind sich zu fein um "skrupellos" zu sein. Hat ansich nicht direkt mit dem Licht zu tun sondern mehr mit, ehre und barmherzigkeit und so Zeug.. wer weiss schon wie Palas ticken? Oo


Ich beziehe das auch mehr auf die Reste des Gesprächs und das Verhalten Faol gegenüber. Ich bin aber jetzt definitiv zu faul alle 4 - 5 Seiten die diese Szene umfasst abzutippen.


Ach komm schon :>
Jackyy
Kel'Thuzad
Jackyy
85, Mensch, Paladin
4535
06.02.2012 15:12Beitrag von Rahtokh
Meinst du? Ich intepretiere es eher als: Palas sind sich zu fein um "skrupellos" zu sein. Hat ansich nicht direkt mit dem Licht zu tun sondern mehr mit, ehre und barmherzigkeit und so Zeug.. wer weiss schon wie Palas ticken? Oo


falsch. Der scharlachrote Kreuzzug ist beweiß genug. wenn die umstände es verlangen wird selbst der frommste mann zum berserker.

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