Explication du système de butin de Mists of Pandaria

Explication du système de butin de Mists of Pandaria

Eh alors, qu’est-il arrivé au déluge d’informations que nous vous avons données sur Mists of Pandaria ? Il a fallu quelques jours, et il en faudra sans doute encore quelques-uns pour que toutes les nuances de ce que nous vous avons communiqué soient bien digérées par les joueurs. L’un des sujets les plus récurrents reste celui du nouveau système de butin formidable de Mists of Pandaria. Nous avons répondu à un certain nombre de questions concernant ce point sur les forums, mais nous avons pensé qu’il serait plus judicieux de regrouper toutes les informations au même endroit.

Je me dois de préciser que le nouveau système mis en place est en réalité assez simple à comprendre. Je ne rentrerai pas dans tous les détails, mais je tâcherai de répondre aux questions que nous avons reçues. Il n’est pas nécessaire de comprendre le fonctionnement exact du nouveau système de butin pour jouer, et nous sommes certains que tout vous paraîtra logique lorsque vous l‘aurez expérimenté en jeu, sans qu’il soit nécessaire de tout décrire dans son intégralité. Commençons donc :

Butin individuel

Voici le fonctionnement actuel du butin pour les groupes utilisant l’outil Raids :

  • Le boss meurt.
  • Le jeu choisit aléatoirement quels objets les personnages-joueurs découvriront sur le cadavre du boss parmi ceux de sa table de butin.
  • Pour chaque objet, les membres du groupe lancent les dés en appuyant sur le bouton « Besoin », « Cupidité » ou passent simplement leur tour.
  • Si vous faisiez un raid avec un groupe d’amis, vous discuterez probablement de qui recevra tel ou tel objet. Même si vous perdez au lancement de dés, vous serez probablement content qu’un ami reçoive un meilleur équipement, car votre groupe entier sera désormais un peu plus puissant.
  • Mais si vous utilisez l’outil Raids, vous êtes certainement entouré d’un tas de personnes qui vous sont inconnues.
  • Donc, si vous avez la possibilité d’appuyer sur le bouton « Besoin », vous le faites, car vous n’avez pas le temps de rentrer dans des discussions sans fin. Certains des joueurs intéressés par ces objets ne sont peut-être pas devant leur écran, et même si vous contrariez un autre joueur, vous n’aurez pas à en subir les conséquences puisque vous ne le reverrez sans doute jamais.
  • Le lancer de dés le plus élevé l’emporte.
  • Et là, c’est le drame.

Voici le nouveau fonctionnement de l’outil Raids dans Mists of Pandaria :

  • Le boss meurt.
  • Le jeu choisit automatiquement qui reçoit un butin, et donne aux heureux élus un objet adapté à leur spécialisation.
  • Il est possible que certains joueurs s’emportent, mais si c’est le cas, ils ne pourront s’en prendre qu’aux lois de la probabilité, et pas au reste du raid.

En fait, c’est vraiment tout ce qu’il faut savoir pour comprendre la façon dont le système de butin se comportera en jeu. Pour ceux qui souhaitent avoir plus de détails, voici ce qu’il se passe en coulisses :

  • Le boss meurt.
  • Chaque joueur a une chance de remporter un objet, indépendamment des autres joueurs.
  • Les personnages-joueurs élus pour recevoir un butin se voient attribuer un objet adapté à leur spécialisation parmi ceux de la table de butin du boss. Ce choix ne contient que des objets que le jeu (c’est-à-dire les développeurs, dans ce cas) estime appropriés pour votre classe et votre spécialisation actuelle.
  • Notez que vous n’appuyez plus sur le bouton « Besoin », ni sur le bouton « Cupidité ». Vous n’avez pas non plus la possibilité de passer votre tour. Le jeu vous dit simplement : « prenez ceci ».
  • Vous ne pouvez pas échanger cet objet : l’objectif de supprimer le mécontentement entre joueurs dans les groupes composés d’inconnus serait alors anéanti. Si vous ne voulez pas de cet objet, vous êtes libre de le vendre, de l’effacer, ou de le désenchanter.

Pour simplifier, là où le système actuel suit le schéma « mort du boss > butin > lancer de dés », le nouveau système utilise la formule « mort du boss > lancer de dés > butin ». Le butin n’est pas déterminé tant que les gagnants ne sont pas désignés. Tout est automatique, et vous n’êtes plus forcé de passer votre tour ou de lancer les dés : en fait, ces choix n’existent plus. C’est le jeu qui décide qui reçoit un butin, et non les joueurs. Au bout du compte, personne ne pourra plus faire l’imbécile et s’approprier l’objet qui vous revient de droit. Plus aucun personnage-joueur ne pourra tenter de vous convaincre d’échanger un objet sous prétexte qu’il n’a pas de chance et qu’il ne gagne jamais d’armes. Aucun autre personnage-joueur avec une spécialisation principale de dégâts ne pourra faire main basse sur le bouclier de tank dont vous avez besoin pour faire progresser votre guilde.

Nous comprenons que certains joueurs soient intéressés par un butin qui ne correspond pas à leur spécialisation, ou par la transmogrification, et nous changerons peut-être ce système pour pouvoir accéder à leurs souhaits. Cependant, nous ne sommes vraiment pas certains que l’outil Raid soit le meilleur moyen d’obtenir ce butin. Vous devriez alors le prendre à un autre personnage-joueur qui le désire vraiment pour sa spécialisation principale, ou il vous faudra engager une conversation pour être sûr que personne d’autre n’a besoin plus que vous de cet objet. En d’autres termes, vous seriez obligé d’empêcher les autres d’appuyer sur le bouton « Besoin » à chaque fois qu’ils en ont la possibilité. J’ai lu quelques suggestions qui nous demandent d’autoriser l’option « j’aimerais bien recevoir un butin autre que celui correspondant à ma spécialisation », et c’est peut-être l’approche que nous suivrons un jour, mais nous préférons d’abord nous assurer que le système de base fonctionne bien. Pour le moment, il existe d’autres moyens, comme les donjons, l’équipement de faction, les raids normaux et le contenu ancien qui permettent d’obtenir du matériel hors spécialisation ou cosmétique.

Voici un modèle que j’ai déjà vu des gens demander :

  • Le boss meurt.
  • Je reçois précisément le ou les objets que je veux.
  • Je n’aurai jamais à revenir tuer ce boss.
  • Je demande poliment à Blizzard quand il y aura du nouveau contenu.

J’ai ajouté ce paragraphe un peu ironiquement, pour souligner que notre intention avec ce nouveau système n’est pas d’améliorer votre rendement en matière de victoires sur les boss ou de gain de butin, ni de vous permettre de choisir à la carte les objets que vous voulez. Nous aimons que le butin aléatoire soit, justement, aléatoire, du moment que ce n’est pas frustrant au point que les raids cessent d’être amusants. L’objectif de ce nouveau système de butin est vraiment de diminuer la pression sociale que peut subir un groupe d’inconnus réunis par le hasard. Nous pensons qu’il est raisonnable qu’un groupe d’amis, comme dans une guilde de raid typique, discute du partage du butin. Cette discussion est une tradition éprouvée dans les jeux de rôle qui remonte à Donjons et Dragons, si ce n’est avant. Nous ne pensons cependant pas qu’il s’agisse d’une attente raisonnable dans les raids composés par l’outil Raids.

Le système de butin personnel sera initialement utilisé avec l’outil Raids et pour les boss extérieurs. Nous voulons l’utiliser pour les boss hors instance car nous souhaitons qu’il soit relativement facile de former des groupes improvisés pour les vaincre lorsqu’ils apparaissent. Si ma guilde de raid est sur le point de se lancer contre un boss extérieur, et qu’un chasseur solitaire demande à rejoindre le groupe (il s’agit toujours d’un chasseur solitaire, pas vrai ?), ce serait bien de pouvoir l’intégrer sans craindre qu’il s’enfuie comme un malpoli avec notre butin. Nous voulons encourager une culture du « plus on est de fous, plus on rit » face aux boss extérieurs.

C’est pourquoi il est si important à nos yeux que la taille du groupe ne compte pas. Nous ne voulons pas que les guildes essaient de tuer un boss extérieur avec le plus petit nombre de joueurs nécessaire dans le but de maximiser le butin par joueur. Si chacun a ses propres chances de recevoir du butin, pourquoi ne pas former un groupe aussi grand que possible ? Notez bien qu’il faudra toujours être membre du groupe qui s’est approprié le boss et qui l’a tué. Nous voulons qu’il y ait un peu de compétition pour les boss hors instance, surtout entre la Horde et l’Alliance. Nous pensons que cela fait partie de leur intérêt, car sinon, pourquoi ne pas simplement faire entrer son gronn dans la caverne ? (sans sous-entendus, hein.) Nous ne voulons pas que chaque personne se trouvant dans la zone soit créditée de la victoire simplement parce qu’elle traînait par là. Nous voulons que vous coopériez entre joueurs, et nous essayons d’ôter les obstacles à cette coopération en éliminant les tensions qui accompagnent le partage du butin.

Tirage bonus

Un autre nouveau système utilisera en partie le modèle du butin personnel. C’est ce que nous appelons le tirage bonus.

Jadis, les joueurs de raid devaient investir beaucoup de temps et d’efforts chaque semaine pour préparer un raid. C’était plutôt cool sur le papier parce que cela créait un certain sentiment d’anticipation, récompensait les joueurs qui s’étaient préparés pour la soirée de raid et rendait un peu plus solennel l’entrée dans la tanière du dragon en quête de gloire et de trésors. En réalité, les joueurs passaient leur temps à tuer en série des monstres pour rassembler les ingrédients des flacons ou récolter des tubercules de navetille. La réalité n’était pas à la hauteur du rêve et nous avons fini par considérablement réduire le besoin de réunir des consommables. Bien sûr, cela a conduit à un autre problème : les joueurs de raid se connectaient les soirs de raid, et une fois ce dernier terminé, ils n’avaient plus rien à faire de la semaine. Le tirage bonus est censé donner à ces joueurs quelque chose à faire qui, nous l’espérons, sera plus agréable que de tuer à la chaîne des élémentaires ou des sangliers des terres Foudroyées. Nous voulons voir les joueurs évoluer dans le monde, faire des choses, et nous voulons que ces choses soient un peu plus intéressantes que la collecte de matériaux, et deviennent même amusantes.

Voici comment cela fonctionne : il existe deux factions principales chez les pandarens, les Anciens et les Artisans. En effectuant des quêtes journalières et en suivant les intrigues de chacun de ces groupes, vous obtiendrez deux nouveaux types de monnaies. Les marques des Artisans servent essentiellement à acheter des objets d’apparat, alors que celles des Anciens servent surtout à acquérir des objets de puissance. L’idée, c’est que les joueurs qui veulent du contenu optionnel puissent consacrer du temps aux deux factions, alors que ceux qui jouent pour optimiser leur personnage et n’ont pas forcément autant de temps à investir puissent se cantonner aux Anciens. Les marques des Anciens serviront à obtenir des enchantements de tête, quelques beaux objets violets et le genre d’équipement qu’on trouve généralement auprès des factions. Mais ils vendront aussi un objet appelé « charme de chance ». Imaginez que vous pourrez faire une quête une fois par semaine pour acheter ce charme contre 25 marques des Anciens. Vous pourrez peut-être aussi en mettre quelques-uns de côté, mais pas les accumuler en attendant la prochaine mise à jour.

Si vous avez un ou plusieurs de ces charmes, alors à chaque fois que vous tuerez un boss (via l’outil raid, en mode normal ou en héroïque), une nouvelle fenêtre d’interface s’ouvrira pour vous demander si vous voulez en dépenser un pour avoir un tirage bonus. Si vous répondez oui, vous aurez immédiatement droit à un second tirage sur la table de butin du boss ! Ce tirage bonus vous fera toujours gagner quelque chose, même si ce n’est qu’un monceau de pièces d’or, des gemmes ou des flacons. Mais vous aurez aussi une petite chance (petite, mais pas minuscule) de recevoir un butin épique. Comme avec le système de butin individuel, vous recevrez toujours un objet correspondant à votre spécialisation actuelle. Et toujours comme pour le butin individualisé, le système ne regardera pas si vous possédez déjà cet objet, s’il est mieux ou moins bien que ce que vous avez, si vous préférez les haches plutôt que les épées ou d’autres considérations de ce genre.

Le plus important, c’est qu’obtenir un tirage bonus n’a aucun effet sur ce que les autres joueurs peuvent obtenir avec leurs propres tirages bonus, ou sur ce qui tombe normalement pour le boss. Si vous avez économisé plusieurs charmes (ce qui arrivera probablement si vous jouez régulièrement mais sans faire de raid toutes les semaines), alors vous pourrez en utiliser un par boss, mais pas plusieurs sur le même boss. Si vous voulez garder vos charmes pour un boss final parce qu’il ou elle permet d’obtenir des armes, par exemple, c’est votre prérogative, mais vous ne pourrez en dépenser qu’un par victoire. Si vous voulez garder vos charmes pour les boss en mode héroïque, libre à vous.

Voilà un exemple de butin par personne et de tirage bonus en action :

  • Stan est un chevalier de la mort.
  • Jim Bob est un guerrier.
  • Naomi est une chasseresse.
  • Ces trois amis utilisent ensemble l’outil Raid et décident de s’attaquer aux Caveaux Mogu. Ils sont accompagnés de toute une collection de gens de leur région. Lors de la quatrième rencontre, le Conseil des rois, le système décide que Jim Bob gagne un objet. Jim Bob est un guerrier « fureur », donc le système va lui octroyer une hache à deux mains à bonus de force ou des brassards de force, car ce sont les deux objets appropriés à sa spécialisation dans la table de butin du Conseil des rois (dans notre exemple théorique). Quoi qu’obtienne Jim Bob, Stan a aussi une chance de récupérer les mêmes objets. Le système ne les proposera par contre jamais à Naomi, puisque ce ne sont pas des butins pour chasseur. Si elle avait eu de la chance et gagné du butin sur cette rencontre, cela aurait été un butin de chasseur.
  • Disons que Naomi est frustrée parce que Bob et Stan ont tous les deux gagné du butin et que le bijou qu’elle convoite ne sort jamais. Elle décide alors d’utiliser un charme de chance. Disons qu’elle a de la chance et que le système décide qu’elle gagne un objet et pas de l’or, des flacons, etc. (merci le système !). Elle peut obtenir le bijou qu’elle avait en tête, ou un collier d’agilité qui est aussi dans la table de butin du Conseil des rois. Le fait qu’elle gagne ou non un objet n’a pas d’impact sur les chances de Stan, de Jim Bob ou des autres membres du raid d’en recevoir un, même pour ceux qui voudraient aussi utiliser leurs charmes.

Bon, nous avons presque fait le tour de la question, mais je voudrais aussi vous parler de deux autres changements.

Ramassage du butin sur une zone

Oui, nous sommes bien en train de travailler sur le butin sur une zone. Imaginons que vous venez de tuer un groupe d’ennemis et qu’il y a des cadavres un peu partout (par exemple, si vous avez décidé de jouer à Tempête de lames avec vos amis les hozen). Si vous fouillez l’un des corps, la fenêtre de butin contiendra tous les objets présents sur les corps proches pour lesquels vous avez droit à du butin. Il existe des fonctionnalités similaires dans quelques jeux récents, et c’est le genre d’évolution que les joueurs veulent maintenant trouver dans un MMO. Nous l’avons ajouté, et cela marche déjà bien.

L’avenir de la Vaillance

Le deuxième changement dont je voulais parler est l’ajustement des points de vaillance. La vaillance (et les diverses monnaies similaires de ces dernières années) a été ajoutée à la base pour deux raisons : elle permettait de compenser un peu les cas de malchance extrême pour ceux à qui les boss refusaient obstinément de donner les objets qu’ils voulaient, et encourageait les joueurs à rester dans leur groupe même si le boss suivant ne lâchait rien qui les intéressait.

Avec le temps, nous avons eu l’impression qu’elle prenait trop d’importance, au point qu’elle risque aujourd’hui de devenir plus importante que les objets trouvés sur un boss. C’est particulièrement le cas quand les objets d’ensemble du bon palier sont disponibles contre des emblèmes de vaillance. Pour nous, tuer un dragon et piller son trésor restera toujours plus épique qu’aller faire ses courses au magasin magique du coin, donc nous voulions que les boss redeviennent la source principale d’équipement JcE épique.

Dans Mists of Pandaria, la vaillance alimentera un nouveau système qui permettra d’augmenter le niveau des objets épiques que vous possédez. Cela veut dire que chaque semaine, vous pourrez gagner un peu en puissance, et avec un peu de chance, cela vous aidera à vaincre ce satané boss qui vous échappe encore. Le défi sera de décider entre améliorer votre équipement et continuer d’attendre qu’un boss de raid vous fournisse enfin une nouvelle pièce d’équipement, mais nous comptons aussi que cela permette de faire évoluer un peu l’équipement héroïque de la même manière.

Nous ne permettrons pas d’améliorer l’équipement de l’outil Raids assez pour qu’il vienne faire concurrence à l’équipement trouvé normalement sur les boss, mais imaginez que vous pourrez augmenter le niveau de vos objets d’environ huit points. Pour l’instant, nous avons l’intention de ne plus du tout mettre d’équipement en vente directement chez les marchands qui acceptent les emblèmes de Vaillance, mais nous verrons comment tout cela s’équilibrera. La principale source de vaillance sera les donjons (y compris en mode défi) et les scénarios. Les quêtes quotidiennes et les raids en rapporteront peut-être un peu, mais en moindre nombre.

Pour conclure

Je sais que tout cela fait beaucoup d’informations à assimiler, et je suis sûr que cela donnera naissance à des dizaines de questions. Il sera plus constructif de limiter les discussions aux conséquences de ce nouveau système sur l’expérience de jeu dans son ensemble, et à ses règles générales, plutôt que de conclure directement que vous venez de trouver un moyen d’en abuser et que tout va donc forcément rater. Nous avons déjà colmaté un bon nombre des brèches les plus graves, et même si je n’ai pas cru bon de tout détailler ici, le système est plus élaboré qu’il n’y paraît.

Essayez tout cela sur la bêta, si vous en avez l’occasion. Dites-nous ce que vous en pensez. Il nous reste du temps pour faire évoluer et affiner notre système. Et je vous souhaite de récupérer tout le butin qui vous intéresse, bien sûr… mais pas trop vite.

Greg « Ghostcrawler » Street est le responsable de la conception système de World of Warcraft. S’il se rappelle bien, le premier objet épique qu’il a jamais gagné était le Disque taraudeur.

Tags: MoP
Signaler le message # écrit par
Raison
Explication (256 caractères max.)

Signalé !

[Fermer]

Commentaires (701)

Connectez-vous pour donner votre avis.
Triskèle
Arak-arahm
Triskèle
23/02/2013
le système est pas encore au pts de mon coté, je fait mes raid aléa a chaque reset et j'ai toujours le même problème quand je commence la deuxième partie du coeur en LFR, j'ai looté 6x le token des gants...sans jamais lancer une breloque, évidement par la suite plus rien ne tombe, j'ai même essayer de faire la deuxième partie du coeur en tout dernier...ça ne change rien le boss tombe je loot automatiquement le token gant aléa.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Lonias
Cho'gall
Lonias
09/11/2012
Bon système, en revanche LE truc vraiment frustrant avec c'est qu'il choisis quelqu'un aléatoirement sans tenir compte de son équipement... Ce qui fait qu'hier sur le Sha un joueur s'est retrouvé à desenchanter les jambes pve 496 puisque déja obtenues... assez frustrant quand tu les convoitent ! mais bon...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Syte
Marécage de Zangar
Syte
29/11/2012
@Lonias:
Oui c'est encore un point sur lequel il y aurait peut être moyen de trouver une solution.
Comme pour la double spé, il faudrait choisir en début de raid la spécialisation pour laquelle on souhaite avoir une probabilité de loot et non forcément celle avec laquelle on joue sur le moment.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Nëøs
Marécage de Zangar
Nëøs
07/11/2012
C'est pas mal , assez efficace , mais il faut du temps pour s'adapter.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Northern
Confrérie du Thorium
Northern
07/11/2012
j aime beaucoup le nouveau système mais il est vrai que de faire un raid aléatoire n est pas particulierement attrayant vu l ambiance pas vraiment conviviale qui y reigne, cela reste cependant un passage casi obligatoir pour avoir un equipement digne d attaquer les raid en normal sans avoir besoin d etre des dieux et sans tomber dans le "un boss, un loot" avoir un systeme similaire a clui des donjons bas niveaux avec un sac à la fin du raid qui nous donnerait un des loot du raid qu on vient de finir meme si on n avait qu une chance sur X que le sac contienne un objet utile pour notre spé ou des pieces d or les autre fois par exemple, parceque faire les deux raids aleatoires disponible qu une fois par semaine pour ne rien avoir est un peut enervant, c est pas comme un donjon que l on peut recommencer un million de fois si ca nous chante (a condition de tomber dessus a chaque fois en donjon aleatoire ou de le faire en groupe "privé".
Connectez-vous pour donner votre avis.
Niceday
Chants éternels
Niceday
07/11/2012
Moi je trouve,que ce système est très bien merci a Blizzard,tu peu allez tranquillement en red sans que y'a des toto qui font leur lois a reluquer ton stuf et que pour partire en red pick up tu est obliger de passer un entretien.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Eowiñia
Hyjal
Eowiñia
22/10/2012
Je demande poliment à Blizzard quand il y aura du nouveau contenu

HAHA
Connectez-vous pour donner votre avis.
Seïyar
Throk'Feroth
Seïyar
03/10/2012
Moi je suis bete et discipliné j'ai lu " •Donc, si vous avez la possibilité d’appuyer sur le bouton « Besoin », vous le faites, car vous n’avez pas le temps de rentrer dans des discussions sans fin. " voilà !! même si je le sors du contexte c'est ecrit sur forum alors je need tout ce que je peux 1 po est 1 po !
au passage 7h30 et toujours pas de serveurs...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Tuxologue
Archimonde
Tuxologue
24/09/2012
Mais non, ce n'est pas pompé sur GW2... ;)
Connectez-vous pour donner votre avis.
Misskittyx
Hyjal
Misskittyx
29/10/2012
@Tuxologue: Pompé ou non,tant que le jeu est meilleur...
Sinon on peut dire que tout els jeux on pompé sur tout le monde et que tout ces derniers ont pompé sur les jdr papier.
Bref :)
Connectez-vous pour donner votre avis.
Eteas
Dalaran
Eteas
24/09/2012
Ca permettra d'éviter ce que tu dis justement.

Marre de voir des gens venir à 10 en guilde en lfr pour need sur tout pour tout raffler.

Si tu veux aider tes potes fais le en raid normal ou tu seras maitre du butin!
Connectez-vous pour donner votre avis.
Cötedeboeuf
Culte de la Rive noire
Cötedeboeuf
11/09/2012
hau comment dire
1: le systeme est pas terrible pour cause : exemple tu as deja l objet ou mieu ton collegue le need tu le remporte tu peut pas lui donner en gros ton ami est vennut pour rien et toi qui est venu lui donner un coup de main tu te retrouve avec un loot useless et c est repartie pour une semaine d attente id neuve
2: comme citeé dessus : j ai l impression qu on ce fous vraiment de nous
et pour cause comment tu veu te stuff si le mec remporte des objet qu il a deja ? pour 12 eme spe? ou pour inciter les droguer a farme farme pendant des mois un stuff qu ils changerons au prochun patch ! c est pas nouveau me diez vous mais sa va etre l enfer de ce stuff j aimerais pas partir en raid 25 deja qu en 10 ton pote a des chance de rechopper un truck qu il a deja .... bref -1 pour blizzard ! et comme dit cunnundrum a quoi sa sert de le looter 10 fois alor qu en en veu pas
Connectez-vous pour donner votre avis.
Kîmahrî
Drek'Thar
Kîmahrî
12/10/2012
@Cötedeboeuf: tu n as rien compris c est pas le faite de piquer un loot a un mec. c est simplement que les 25 personnes on chacune une chance d avoir un loot.
par exemple il se peut que les 25 personnes est un loot ( rare je te l accorde )
mais c est independant pour chacun et pas de ce que les autres on loot ou pas c est aleatoire pour chaque personnes
Connectez-vous pour donner votre avis.
Kelevra
Kirin Tor
Kelevra
11/09/2012
C'est dingue, plus je lis les gens plus je constate que nombreux sont ceux qui lisent en travers (un peu trop en travers).

1. C'est un système réservé au "Look For ****". Un raid de guilde laissera donc toujours place au système traditionnel du dialogue entre adultes ! Probablement qu'il en sera de même pour un donjon en guilde d'ailleurs !

2. Non, on ne peut pas donner au "soi-disant" plus méritant. Qui pourrait juger qui mérite plus qu'un autre ? Ce jugement serait purement subjectif.
Temps d'activité ? A la bonne heure, le tank perd malencontreusement l'aggro (l'erreur est humaine), le 2e en liste d'aggro se fait pourrir, et hop il est puni il aura pas de loot (n'y voyez pas une attaque personnelle les tanks, je vous aime très très fort, d'ailleurs il se pourrait que ce soit un dps qui aurait aggro sans le faire exprès, ou encore petit soin placé trop tard). Ou bien une urgence qui réclame une absence de quelques seconde et pareil !
Au kiki dps/heal ? Et les gens dit "casual" qui ne sont pas des geeks du theory crafting ou les rerolls qu'on maitrise peut-être pas forcément. Non, tout le monde mérite son loot. Le véritable problème ici ce sont les gens qui quitte un groupe (surtout les tanks qui ont un certain pouvoir depuis les sytèmes de recherches inter-serveur). Ces gens ci qui plantent un groupe sont bloqué pour 30 min, ce qui est une vaste blague ! Je serais bien moins clément que Blizzard pour ce genre de comportement, je priverai le joueur de donjons pour la journée avec le perso qu'il à utiliser pour son méfait.

3. Ne pas octroyer un loot selon le cas "il l'a déjà", d'accord ! Sauf que... Le choix du gagnant est défini avant de définir le loot qu'il va recevoir, ça remet le système complet en cause.
Quant à ne pas l'octroyer selon le cas "il a mieux", cela risque de rendre difficile la récupération de stuff "vintage" pour la transmogriffication.

4. L'option d'échange ne fera que déplacer le problème et créer des conflits quand-même.
Mr. A : "Oh t'as déjà [ un loot meilleur / reçu un loot ] ! Tu peux [ me le passer / me l'échanger ] ?"
Mr. B : "Non j'en ai besoin pour me faire une seconde spé !"
Mr. A : "Pffff c****** !"
Mr. B : "#!@!#?@!#!?@!!!!!!!"
* Requête MJ Mr. A > ouin ouin il m'a dit #!@!#?@!#!?@!!!!!!!"
* Requête MJ Mr. B > ouin ouin il m'a dit c****** !"
(Bon j'avoue j'ai exagéré dans le dialogue, mais ça ne m'étonnerai pas que ce soit un scénario possible, plus rien ne m'étonne aujourd'hui dans wow)

Le meilleur dans tout cela serait d'éventuellement laisser le choix au gagnant de refuser son cadeau et de relancer une sélection aléatoire ! Tout le monde ne le ferait peut-être pas, mais certainement plus que "Aucun".

Enfin bon, dans tout cela, comme l'a dit un joueur dans le début de ce topic, le plus triste, c'est d'avoir dû en arriver à un système pareil parce que les gens n'ont plus aucun savoir vivre !
Connectez-vous pour donner votre avis.
Caarnage
Culte de la Rive noire
Caarnage
08/09/2012
système impeccable pour le début des raid vu que personnes aura de stuff mais pour la suite cela risque de coincer un peu....Si un membre ayant eu beaucoup plus de chance que les autres ,ça sera le cas puisque tout est fait du hasard apparemment pour le joueur qui lootera,bref si ce joueur gagne dans l'avenir alors qu'il est déjà stuffé cela handicapera donc le groupe puisque je joueur choisis automatiquement lootera un objet qu'il ne pourra ni utiliser vu son stuff actuel,ni échanger avec une autre personnage qui elle en aura besoin....bref opinion donc mitigé,idéal pour le début certainement frustrant pour la suite..
Connectez-vous pour donner votre avis.
Conundrum
Conseil des Ombres
Conundrum
07/09/2012
Bonjour, tout changement provoque ou de la frustration ou de la joie. Certe le nouveau système d'attribution des loots évitera les "ninja". Par contre, une amélioration à apporter est le fait que les objets soient LQR et que l'on ne puisse même pas les échanger entre membres du groupe raid (je ne parle pas d'objets LQE mais échangeable durant le laps de temps usuel avec les membres du groupe raid). Je prend un exemple:
- J'ai fait LFR 1ère et 2 ème partie. Sur les 8 Boss, j'ai gagné 6x 25 PO et 2 fois le token jambe plaque alors que j'ai déjà les jambières dans mes 2 spés.

Alors à quoi ça me sert de les looter encore 10 fois ???

Je pourrais, par contre, les troquer contre un autre loot durant le raid ou en fin de raid avec un autre membre du groupe-raid.

Je pense que c'est une solution tout à fait programmable et en plus facilement que de donner des loots dans le sac de récompense LQR-changeable.

Je ne sais pas ce que les autres en pense mais moi, refaire LFR pour avoir toujours le même token, c'est inutile. En plus, jamais un joueur ne reviendra faire LFR dès le niveau 90 pour compléter un set s'il n'est pas sûr d'avoir au moins un token qu'il lui manque.

Bon jeu à tous
Connectez-vous pour donner votre avis.
Djawi
Kirin Tor
Djawi
07/09/2012
@Conundrum: Ce que j'en pense c'est que si tu as déjà les jambières, tu ne fais pas besoin. Si tu les gagnes en faisant cupidité c'est que personne d'autre n'en voulaient non plus et du coup tu les échangerais à qui? ;)
Connectez-vous pour donner votre avis.
Dradix
Kael'thas
Dradix
24/09/2012
@Djawi: il a pas rand il les a eu en LfR
Connectez-vous pour donner votre avis.
Kîmahrî
Drek'Thar
Kîmahrî
12/10/2012
@Conundrum: c est con ce que tu dit ca reviens au meme systeme de loot qu avant je fait besoin meme si je need pas et je file a un pote et justement c est ce que blizzard ne veut plus et normal
Connectez-vous pour donner votre avis.
Krakarion
La Croisade écarlate
Krakarion
05/09/2012
Petite question : Si j'utilise l'outil Raid aléatoire, et qu'au préalable je suis équipé avec un stuff supérieur à celui proposé dans l'outil raid, vais-je quand même avoir la possibilité de loot du stuff pour ma classe ou du fait que celui que je porte est supérieur, je ne looterais aucune pièce de stuff ?
Deuxième question : est-ce qu'un joueur, équipé principalement de pièces de stuff PVP peut encore entrer dans l'outil Raid aléatoire et participer au Raid, avec un DPS de moule ... et pouvoir obtenir des pièces de Stuff faites pour la partie PVE ?
Connectez-vous pour donner votre avis.
Candela
Suramar
Candela
07/09/2012
@Krakarion: "Et toujours comme pour le butin individualisé, le système ne regardera pas si vous possédez déjà cet objet, s’il est mieux ou moins bien que ce que vous avez, si vous préférez les haches plutôt que les épées ou d’autres considérations de ce genre."
Connectez-vous pour donner votre avis.
Lighthand
Garona
Lighthand
06/11/2012
@Krakarion: Tu sais, j'ai déjà réussi à avoir un dps bien vu honorable full stuff honneur que des pveboys full épiques... Et je pense pas être le seul.
Aussi, il faut penser que tout le monde n'a pas le même temps de jeu, les mêmes envies... Peut-être certains trouveront leur bonheur dans l'élimination de quelques boss de raid lorsqu'ils ont envie de voir autre chose que du pvp
Connectez-vous pour donner votre avis.
Ðeadgreen
Eitrigg
Ðeadgreen
03/09/2012
Dites moi si je me trompe mais en gros si j'utilise l'outils de raid je me stuff vite.
Mais si j'y vais en guilde en passant par le portail ce sera l'ancien systeme de butin?
Connectez-vous pour donner votre avis.
Farsalmwt
Dalaran
Farsalmwt
02/09/2012
Etant intéressé par la couleur du T13 LFR pour war pour transmo, je dois y aller en spé protect en ayant tag dps (et stuff dps donc, je n'aime pas jouer les tanks en war) pour espérer avoir mes bottes et ma ceinture?
Connectez-vous pour donner votre avis.
Kîmahrî
Drek'Thar
Kîmahrî
12/10/2012
@Farsalmwt: si tu as tag en dps t auras des loot dps pas tank c est pas rapport a la spé que tu as pas le stuff
Connectez-vous pour donner votre avis.
Ryukan
Illidan
Ryukan
02/09/2012
Merci SWTOR copie conforme du systeme de loot et du butin de zone ! et ce n'est pas une reflexion au contraire tant mieu car ce systeme a super bien sachant que je l'avait deja teste sur SWTOR
Connectez-vous pour donner votre avis.
Arthùr
Vol'jin
Arthùr
02/09/2012
Même si ce nouveau systeme de butin, mise en place par blizzard, va créer de nouvelles sources de conflits, suffit de voir le nombre de commentaires ...
il est un point ausquel il n'as jamais etait fait allusion ce sont ceux qui critiquent à tort et à travers les améliorations faites par les équipes de Wow pour avantager le joueur et non leurs profits personnel .
Car pendant que nous nous amusons, des gens triment comme des malades pour faire, de ce jeu un semblant de convivialité, au dela de ça des joueurs mal attentionnés ou hyppocrites s'octroient des droits de jugements sur les autres participants du simple fait d'avoir, un rôle type au sein d'un raid ou d'un donjon
La vraie question qui doit se poser c'est pourquoi Blizzard doit en arriver à ces methodes radiccales plutôt que de laisser les anciennes methodes de jeu
Connectez-vous pour donner votre avis.
Mutantrope
Archimonde
Mutantrope
29/08/2012
EN TOUS CAS JE DIT GG AS BLIZZARD IL LEUR AS FALLUS 7 ANS aS METTRE UN SYSEME EQUITABLE.
de toute facon les seul qui ralerons se sont les guilde ninja ou les pvp boys qui monte des raid pour voler ou vendre le items au lots car vu que blizzard fermer les yeux sur leur pratique hebdomadaire mtn un sang neuf coule sur la voix des loots
Connectez-vous pour donner votre avis.
Azealion
Confrérie du Thorium
Azealion
29/08/2012
Oui tout a fait, maintenant ceux qui n'ont pas de chance mettront 7 ans a se stuffer, alors que pendant ce temps, ils verront leurs petits camarade 50 fois le même item...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Wïnchester
Les Sentinelles
Wïnchester
29/08/2012
@Azealion: Non il te faudra tout simplement faire des raids autre qu'avec l'outil raid et tu te stuffera...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Loa
Throk'Feroth
Loa
31/08/2012
@Mutantrope: enfin c'est pas trop tot de se debarrraser des ces put1 de ninjas.
Merci blizzard depuis le temps qu'on attender ca.
Loa
Connectez-vous pour donner votre avis.
Atørjin
Conseil des Ombres
Atørjin
02/09/2012
@Loa: Tu t'es peut-être débarrasser des ninjas, mais ce n'est pas pour autant que tu gagneras plus de loot. D'autant plus que les loots sont attribués "à la chance". Si tu fais du lfr, autant être cocu, ça t'aidera ...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Lighthand
Garona
Lighthand
06/11/2012
@Atørjin: C'est clair, quand tu vois que tu reçois une 15aine de cache trésor (liés aux down de boss) et que tu as eu 0 équipement, t'as envie d'aller voir ton horoscope au cas-où il t'indiquerait une chance d'obtenir une surprise... C'est limite si le jeu est pas sadique par moment...
Connectez-vous pour donner votre avis.
Charcute
La Croisade écarlate
Charcute
29/08/2012
moi pour les dj jsui total dac ses tro bien a mon avis il von bien ekillibrer
Connectez-vous pour donner votre avis.
Thyork
Vol'jin
Thyork
29/08/2012
Moi j'aurrai bien ecrit un roman , mais vite fais comme ça sans trop reflechir je dirais que je suis TOTALEMENT CONTRE . Je sais y'a du bon , je le vois le bon , on verra plus des gens stuffer plus que de raison need les items pour faire chier le monde .
MAIS si vous autoriser les Echnages d'items là ce systeme me conviendrais
PENSER a ceux qui farme les raid et donjons en esperant des loot pour la transmo ou même pour une seconde spé
Je ne vois pas du tout ou serai le probleme de faire un echange avec un autre joueur (s'il ne need pas bien sur )
Au Final je ne trouve pas que sa va develloper ou maintenir le jeu entre les joueurs .
Si ce systeme reste en place je vois pas du tout pk je continurais à faire le tank , autant que j'aille me stuff en JcJ , au moins je sais ce que j'achete
BILAN : Contre sauf si vous autoriser les Echanges dans le groupe donjon ou raid ( au moins le donjon )

Merci de votre attention , et bon jeu à Tous !
Signé : Thyork
Connectez-vous pour donner votre avis.
Majeur
Throk'Feroth
Majeur
29/08/2012
je suis tout a fait d accord si il n y a pas d echange alors les gens auront 10 fois le meme stuff tandis que d autre n auront rien de toute l extention mop
Connectez-vous pour donner votre avis.
Starkss
Kirin Tor
Starkss
29/08/2012
Permettre d'échanger les objets en outils raid est une bonne chose, montrer au reste du raid "Trololol reçoit : Marteau en feu qui tue la mort" est une mauvaise chose. Je pense que la fonction échange devrait rester mais que le reste du raid ne devrait pas être au courant de qui reçoit quoi et ne laisser aucune chance de dez ou vendre cet objet à la personne recevant l'objet, ainsi donc il n'aurait aucun regret de l'échanger à un autre joueur. C'est simple, tu tue un boss en outil raid, il y a un loot qui tombe mais celui qui le reçoit n'en a "pas besoin" et bien celui , ne pouvant rien faire d'autre que supprimer cet objet , cherchera quelqu'un ayant moins de stuff que lui. Pour le moment c'est du "Oh t'as déjà un stuff casi full 397 donne moi le bijoux que tu viens de recevoir" et c'est cela qui est le plus pénible en outils raid. Voilà je voulais juste donner ma version de loot "un peu plus" stricte en outils raid.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Chapichapi
Naxxramas
Chapichapi
28/08/2012
Bonjour à tous
Toutes évolutions demande des ajustements ultérieurs.
Pour celle-çi, Bien qu’elle soit excellente car privilégiant l’équité dans la distribution des objets, elle manque de nuance.
En retirant l’option besoin, laissant les objets liés quand ramassé et la notion de cupidité sur des objets en rapport avec la classe du joueur et non sa spé et chaque joueur n’aurait qu’un objet par boss. Cela limitera les « ninja », permettra de mettre une option sur un objet pour sa spé principal ou secondaire et si l’objet n’intéresse personne, il est distribué aléatoirement pour revente ou autre.
Pour moi cela contenterai un plus grand nombre.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Nouîlle
Marécage de Zangar
Nouîlle
28/08/2012
Je ne comprends pas pourquoi mettre en place ceci... On va se retrouver 50x avec le même objet alors que d’autres qui le convoite depuis X temps ne l’auront toujours pas obtenue, je suis vraiment septique et cela va devenir encore plus frustrant que le système actuel…. il suffisait simplement de griser la case besoin dans les cas suivants: l'item n'est pas pour sa spécialisation actuel, l'item à un niveau inférieur à ce que nous possédons déjà (En analysant ce que nous portons/transportons ou stockons), l'item est déjà en notre possession même pour les sets ( à part exception par ex : une arme pour les ambidextre). Qu’un bonus soit octroyé aux joueur les plus méritant lors du lancer de dés en tenant compte de l’activité de chacun dans le raid cela éviterai peut-être les afk, semi afk ou ceux qui font jouer leur grand-mère, récompenserai ceux qui le méritent vraiment et pénaliserait ceux qui n’en branlent pas une et comme il en faut pour tout le monde pourquoi pas un malus aux joueurs qui ont déjà obtenue quelque chose.
Connectez-vous pour donner votre avis.
Wïnchester
Les Sentinelles
Wïnchester
28/08/2012
@Nouîlle: Malheureusement y' a de l'idée mais infaisable a part ou la personne se retrouvera avec 50x le même objet j'en doute fort mais bon avant de critiquer le système je pense qu'il faut que tout le monde test cela.