Sujet Les Dieux Très Anciens : Résumé
Ozran
Ner'zhul
Ozran
Druide Tauren niv. 85
5330
Modifié par Ozran le 05/01/11 11:52 (UTC)
Le sujet le plus brumeux du monde ! Je fais donc un "Résumé" avec ce qui est Vrai, les Hypothèses et les ce qui est Faux.

Vrai :
- Les DTA sont 5 entités qui agissent comme des parasites sur les planètes. Ils étaient là avant les Titans sur Azeroth et leur monde était un chaos où ils se livraient battaille avec les seigneurs élémentaires qui sont à leurs ordres.
- 3 DTA ont été enfermés sous le puits d'éternité (Parmi ces 3, C'Thun n'en fait pas partie, nous ne savons pas encore qui étaient enfermés.)
- Un est sensé avoir échappé aux Titans, un est censé être mort !
- Un DTA ne peut pas mourir ou alors c'est très difficile et ça détruirai la planète. On ne peut que les affaiblir longtemps et ils finissent par regagner des forces.
- C'Thun et Yogg'Saron sont 2 DTA.
- Les DTA se manifestent par des tentacules sortant du sol (beurk) !
- Les DTA n'ont aucun pouvoirs physique mais de très puissants pouvoirs mentaux ! Ils peuvent contrôler les esprits (Comme Loken et les autres gardiens de Yogg-Saron)
- Nous connaissons maintenant un nouveau nom de DTA : N'Zoth

Hypothèses :
- Yogg-Saron et C'Thun ne feraient qu'un avec Yogg-Saron = Bouche + Cerveau et C'Thun = Oeil + Estomac. Les deux ont le sang qui cristalise avec la saronite pour yogg-saron et l'obsidienne pour C'Thun de plus, tous deux contrôlent des sans-visages.
- Yogg-Saron serait le DTA qui a échappé aux Titans mais qui a fini par être emprisonné dans Ulduar.
- C'Thun serait le dieu mort car à Ahn'Qiraj, il est très affaibli.
- Après l'implosion du Puits d'Eternité, les 3 DTA emprisonnés se sont libérés : L'un se trouverait sous Fossoyeuse et serait en train de se regénérer, l'un se trouverait au fond de l'eau (Vashj'ir)
- Chaque aspect draconique s'occuperai d'un DTA. (Alexstrasza, Aspect de la vie >>><<< Yogg-Saron, Dieu de la Mort, on pense aussi que la mort de Malygos aurait aidé Yogg-Saron à se libérer).

Faux :
- Iso'Rath aux Hautes-Terres du Crépuscule n'est pas un DTA mais une abomination des DTA, il s'agit du plus gros rang dans leur famille.
- Le monstre avec le glaive du maître planté sur lui à Sombrivage n'est pas un DTA.
- A Vashj'Ir, Nespirah et L'Ghorek sont deux créatures antiques qu'il faut sauver, il s'agit en réalité de demi-dieux voulant le bien et non de DTA.
Aléquia
Culte de la Rive noire
Aléquia
Mage Humaine niv. 85
4820
Précisions :

-Le truc à Vash'jir n'est définitivement pas un DTA, à cause de la tournure de la phrase et de la description de Nespirath.

-Le sang n'est pas une hypothèse, et il faut rajouter que les deux contrôlent des sans-visage.

-Les trois ne sont pas physiquement sous le puits d'éternités, mais agissent par son intermédiaire. Ils pourraient être dans un autre plan, ou sur Azeroth mais ailleurs.

- Il y a un qui a échappé aux titans ? Tu peux m'en dire plus ? Car je ne vois pas là^^'.

- Ils se manifestent également sur Draenor, et en veulent aux autres mondes.

- Pour "les 5 enfermés" ; cela diverge en fait avec la version anglaise qui dit qu'il y aurait que 4, et divers retcon qui disent qu'il y en aurait plus...

À part ça je ne trouve rien à redire, c'est pas mal et tu ne tombes pas dans les idées reçues.



Ozran
Ner'zhul
Ozran
Druide Tauren niv. 85
5330
Nespirah et l'autre ne sont pas des DTA : CEPENDANT un DTA se trouve sans aucun doute sous l'eau. Tout coordine ! La présence de nombreux nagas et du marteau de crépuscule, les tentacules de DTA présentes là bas et un Sans-Visage au trône des marées ne sont pas des coïncidences.

Je peux aussi établir une Hypothèse sur le fait qu'un DTA n'est pas loin de Grim Batol ou des Terres du Crépuscule avec la présence énorme du Marteau du Crépuscule, d'Iso'Rath et du général sans-visage Erudax à Grim Batol

Merci pour le reste mais j'utilise le conditionnel pour les hypothèses et je dis bien que leur sang cristallise pas cristalliserai !

Et oui j'ai un peu buté sur les DTA qui a échappé ^^ Help me for that please !
Alariana
Les Clairvoyants
Alariana
Paladin Elfe de sang niv. 85
5215
Modifié par Alariana le 04/01/11 19:21 (UTC)
01/04/2011 18:33Publié par Ozran
- Les DTA sont 5 entités qui agissent comme des parasites sur les planètes. Ils étaient là avant les Titans sur Azeroth et leur monde était un chaos où ils se livraient battaille avec les seigneurs élémentaires qui sont à leurs ordres.

On est pas sur qu'il ne soient que 5, leur nombre diverge selon les sources.

01/04/2011 18:33Publié par Ozran
- 3 DTA ont été enfermés sous le puits d'éternité (Parmi ces 3, C'Thun n'en fait pas partie, nous ne savons pas encore qui étaient enfermés.)

On ne connait pas leur position exacte, le fait qu'ils soient près du Maelström est une supposition liée au fait que ce sont eux qui ont transformé les Nagas.

01/04/2011 18:33Publié par Ozran
- Yogg-Saron et C'Thun ne feraient qu'un avec Yogg-Saron = Bouche + Cerveau et C'Thun = Oeil + Estomac. Les deux ont le sang qui cristalise avec la saronite pour yogg-saron et l'obsidienne pour C'Thun de plus, tous deux contrôlent des sans-visages.

Rien ne va dans ce sens.

01/04/2011 18:33Publié par Ozran
- Après l'implosion du Puits d'Eternité, les 3 DTA emprisonnés se sont libérés : L'un se trouverait sous Fossoyeuse et serait en train de se regénérer, l'un se trouverait au fond de l'eau (Vashj'ir)

Rien non plus ne va dans ce sens.

- Chaque aspect draconique s'occuperai d'un DTA. (Alexstrasza, Aspect de la vie >>><<< Yogg-Saron, Dieu de la Mort, on pense aussi que la mort de Malygos aurait aidé Yogg-Saron à se libérer).

Possible, mais peu probable: la mort de Malygos est bien postérieure au réveil de Yogg Saron.

01/04/2011 18:33Publié par Ozran
- L'autre bestiole à Vash'Ir dans les profondeurs abyssales serait un DTA.

C'est faux.
Sccream
Dalaran
Sccream
Démoniste Mort-vivant niv. 44
310
Modifié par Sccream le 27/01/11 06:49 (UTC)
- 3 DTA ont été enfermés sous le puits d'éternité (Parmi ces 3, C'Thun n'en fait pas partie, nous ne savons pas encore qui étaient enfermés.)

On ne connait pas leur position exacte, le fait qu'ils soient près du Maelström est une supposition liée au fait que ce sont eux qui ont transformé les Nagas.


Non, la supposition n'est pas liée au nagas mais tout simplement au bouquin "la guerre des anciens" où il est dit qu'il existerait 3 dta seulement puis quand Rohnin, Krassus et Broxigar remontent à la guerre des anciens, Krassus dit qu'il ressent la présence de dta au plus pronfond du puits d'éternité.


- Yogg-Saron et C'Thun ne feraient qu'un avec Yogg-Saron = Bouche + Cerveau et C'Thun = Oeil + Estomac. Les deux ont le sang qui cristalise avec la saronite pour yogg-saron et l'obsidienne pour C'Thun de plus, tous deux contrôlent des sans-visages.

Rien ne va dans ce sens.


Non, non et non!
Ce n'est pas parce qu'il ne ressemble pas à des humanoïdes qu'ils sont forcement des morceaux...

- Après l'implosion du Puits d'Eternité, les 3 DTA emprisonnés se sont libérés : L'un se trouverait sous Fossoyeuse et serait en train de se regénérer, l'un se trouverait au fond de l'eau (Vashj'ir)

Rien non plus ne va dans ce sens.


Franchement je vois mal un dta se libérer pour aller se cacher autre part.

- Chaque aspect draconique s'occuperai d'un DTA. (Alexstrasza, Aspect de la vie >>><<< Yogg-Saron, Dieu de la Mort, on pense aussi que la mort de Malygos aurait aidé Yogg-Saron à se libérer).

Possible, mais peu probable: la mort de Malygos est bien postérieure au réveil de Yogg Saron.

[/quote]

Mouais, possible mais peut probable de plus elle n'a été citer qu'une fois et mit à la poubelle ensuite : http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/916831142?page=2
Shendralar
Khaz Modan
Shendralar
Mage Elfe de la nuit niv. 85
2775
A mon avis y aun truc pas clair sous Tirisfal, c'est pour ça que les hauts-elfes fraichement arrivés en Loardaeron se sont pas isntallés à Tirisfal, ils sentaient un truc mauvais sous la terre
Huffo
Ysondre
Huffo
Guerrier Tauren niv. 85
7005
Modifié par Globzurk le 27/01/11 11:23 (UTC)
Pour ce qu'il y a sous Fossoyeuse, une discussion est en cours ici :
http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/1124803520

Je ne suis pas un spécialiste de tout ça, mais il me semble bizarre de supposer que Yogg et C'Thun seraient un même DTA.

Il faudrait que je me renseigne sur les guerres des anciens, mais il y est dit que certains DTA sont enfermés et non découpés en tranche puis enfermés ?

Pour la présence d'un DTA sous Vash'jir je dis oui :
- Contrôler Nespirah et Lgorek ne doit pas être à la portée de tout le monde.
- La zone est infestée de Sans Visages dans la dernière partie. (pas seulement le trône des marées)
- Profusion de tentacules mais ça à déjà été dit.
- Peut être plus d'infos dans la Gueule des Abysses ???

L’un des domaines du plan élémentaire, un vaste océan appelé la Gueule des abysses, est le foyer des élémentaires d’eau. La légende raconte que Neptulon le Chasseur des marées, l’être supérieur qui dirige le royaume aquatique, possède une arme puissante qui permet à son propriétaire de contrôler toutes les mers d’Azeroth. Jusqu’ici, cet artefact est resté en sécurité dans le domaine des élémentaires d’eau... mais la situation va bientôt changer


Je ne suis pas contre un DTA dans les Hautes Terres pour les raisons évoquées ci dessus, mais la zone est déjà bien chargée donc j'ai des doutes :o !!! Et pis Cho Gall serait pas allé jusqu'à AQ se faire pouletiser s'il y en avait un pas loin (j'ai dérivé pardon)

Modeste contribution de mes pensées non approfondies.
Koljaraal
Conseil des Ombres
Koljaraal
Guerrier Humain niv. 85
7335
Attention sur la présence de sans visages dans certaines zones. Le marteau du crépuscule est inféodé aux DTA de la même façon que Neltharion est leur allié car il est sous l'influence des DTA (pis bon détruire le monde c'est un peu dur tout seul même quand on est un sapect élémentaire).

Les sans visages sont des envoyés des DTA et sont en quelques sortes des renforts dont bénéficient le marteau du crépuscule. Etant donné que le marteau du crépuscule est partout dans Azeroth il est logique de voir des sans visages de partout.

Pour Yogg et C'tun il me semble avoir vu une référence au fait que ce soit un morceau du même DTA il y a un moment déjà mais je ne saurai la retrouver, un raid de 40 ou 25 héros n'aurai pas suffit à détruire un DTA "complet" d'ailleurs (je pense même que yogg n'est pas à la portée du premier 85 venu). La grande question est de savoir quel morceau va nous apparaitre, l'oreille ? le nez ? après on ne peut vraiment pas faire des comparaisons précises avec un humanoïde.

Shraaknhar
Throk'Feroth
Shraaknhar
Mage Troll niv. 85
6040
01/27/2011 14:54Publié par Koljaraal
Pour Yogg et C'tun il me semble avoir vu une référence au fait que ce soit un morceau du même DTA il y a un moment déjà mais je ne saurai la retrouver, un raid de 40 ou 25 héros n'aurai pas suffit à détruire un DTA "complet" d'ailleurs (je pense même que yogg n'est pas à la portée du premier 85 venu). La grande question est de savoir quel morceau va nous apparaitre, l'oreille ? le nez ? après on ne peut vraiment pas faire des comparaisons précises avec un humanoïde.


Non il n'y a aucune référence...

C'thun était terriblement affaibli... pas encore au top de sa forme...
yogg n'était pas encore totalement libéré de sa prison...

le fait qu'on ait pu les vaincre s'explique aisément par d'autres hypothèses que d'absurdes "ah bin nan on a tué que sa joue gauche, parce que s'il avait eu ses deux joues il nous aurait pulvérisé!!!"
Sccream
Dalaran
Sccream
Démoniste Mort-vivant niv. 44
310
Modifié par Sccream le 28/01/11 15:37 (UTC)
Voyons sa d'un peut plus près:

"Le Panthéon détruisit les citadelles des Dieux très anciens et enchaîna les cinq dieux maléfiques loin sous la surface de la planète. Privés du pouvoir des Dieux très anciens qui liait leur esprit houleux au monde physique, les élémentaires furent bannis vers un plan abyssal où ils devraient lutter les uns contre les autres pour l'éternité. Débarrassée des élémentaires, la nature s'apaisa et le monde commença à s'installer dans une paisible harmonie. Les Titans virent que la menace avait été contenue et se mirent au travail."

Donc, on ne sait pas combien était les dieux très anciens avant l'arriver des titans mais on sait qu'il était au minimum 6 vu que c'thun s'est fait passer pour mort et ne fut donc pas enfermé mais par contre je ne vois nul part un passage où il est écrit que les titans ont jouer au boucher en les découpant...
Nekoï
Conseil des Ombres
Nekoï
Guerrière Elfe de sang niv. 85
8525
Moi je dis que les Draenei sont des créations de DTA, mais sur un autre monde. Avoir une face de poulpe pareille c'est juste pas possible, au moins le DTA qui les a créé a un peu plus de gout que les sans visages Azerothiens.
Ðarkwillø
Kirin Tor
Ðarkwillø
Chevalier de la mort Troll niv. 85
2890
- 3 DTA ont été enfermés sous le puits d'éternité (Parmi ces 3, C'Thun n'en fait pas partie, nous ne savons pas encore qui étaient enfermés.)

Non, non et non.

Les 3 DTA sont dans un autre plan ; le puits d'éternité, gros réservoir de magie, n'est la que comme un "portail".

- Un est sensé avoir échappé aux Titans, un est censé être mort !


Ça a été dit 36 000 fois sur ce forum mais je ne jamais vu de vrai source.
Eilora
Hyjal
Eilora
Chamane Naine niv. 64
500
01/29/2011 23:48Publié par Ðarkwillø

Ça a été dit 36 000 fois sur ce forum mais je ne jamais vu de vrai source.


Le texte de la quête à Silithus reporté ici :
http://fr.wowwiki.com/Guerre_des_Sables_Changeants

Pour l'hypothèse disant que C'thun et Yogg sont des morceaux du même, cela vient de leurs serviteurs, dans les livres IG (je ne saurais plus dire lequel) on apprend que bien avant les l'émergence des Elfes de la nuit, les Trolls ont combattu l'empire des Aqir et s'il est précisé qu'ils n'ont pas remporté de victoire définitive, ils ont forcé les Aqir à séparer leur empire en deux, et deux cités-état furent baties : Ahn quiraj au sud, et Azoj Nerub au nord.
L'idée était que chaque partie de l'empire aurait emporté un bout du Dta, qui viendrait de la ressemblance évidente entre C'thun et l'Antique.
(ceci dit, si il y a un lien entre C'thun et l'Antique, rien ne prouve qu'il y est un lien entre l'Antique et Yoggsaron je crois)
Aléquia
Culte de la Rive noire
Aléquia
Mage Humaine niv. 85
4820
(ceci dit, si il y a un lien entre C'thun et l'Antique, rien ne prouve qu'il y est un lien entre l'Antique et Yoggsaron je crois)


Si, Jegoda Cherchelombre à Ahn Kahet parle bien de Yogg'Saron.
Il n'y a aucune trace d'une entité type DTA autre que Yogg'Saron dans le Norfendre...
Ce dernier est omni-présent partout avec son sang et ses sans-visages.

Pour la théorie des bouts emportés par les Aquir...
Elle n'est pas plausible à mon sens puisque que les Qiraji ont été muté après la séparation par C'thun.
Ozran
Ner'zhul
Ozran
Druide Tauren niv. 85
5330
On peut aussi bâtir une Hypothèse qu'il y a en fait des tonnes et des tonnes de DTA ><
Enurak truc muche devant L'Ghorek dit que c'est un DTA. Et L'Ghorek est un nom de DTA vu le L'. Si ça se trouve ils ne sont pas tous méchants ... Mais c'est vrai qu'on parle des grand méchants DTA.
Pour moi, l'hypothèse du DTA en deux parties me semble impossible. Vous vous imaginez à Quoi ressemblerait C'Saron ? Lol je suis mort de rire.
Aléquia
Culte de la Rive noire
Aléquia
Mage Humaine niv. 85
4820
L'Ghorek n'est pas un DTA, ça été dit, redit, et prouvé plusieurs fois.

L'une des caractéristiques d'un DTA est qu'il soit chaotique et hors du cycle de la vie et de la mort... Il est difficilement concevable qu'il puisse être en danger de mort par quelques nagas et qu'ils puissent tisser des liens avec des créatures vivantes ( ici les crabes ).

Erunak en parle dans le sens "Dieu très vieux", ce que les deux coquillages sont.
Ðarkwillø
Kirin Tor
Ðarkwillø
Chevalier de la mort Troll niv. 85
2890
vrai source


http://fr.wowwiki.com/
Aléquia
Culte de la Rive noire
Aléquia
Mage Humaine niv. 85
4820
Modifié par Aléquia le 30/01/11 11:37 (UTC)
Le lien n'est pas des plus pertinent ( J'ai pas trouvé le texte de la quête en tout cas... )

Le texte de la quête originale venant du jeu se trouve ici :
http://www.wowwiki.com/The_Prophecy_of_C%27Thun
Eilora
Hyjal
Eilora
Chamane Naine niv. 64
500
Modifié par Eilora le 30/01/11 20:02 (UTC)
01/30/2011 12:11Publié par Ðarkwillø
vrai source


http://fr.wowwiki.com/


Il s'agit du discours de la Géologue Fablemort lors de la suite de quête qui mène à tuer l'Emissaire Roman'khan, à Silithus, il est simplement reporté sur le site
Firekiss
Varimathras
Firekiss
Mage Worgen niv. 85
5955
Je ne suis pas super calé niveau DTA.
La seule chose que je sais c'est que Blizzard s'est inspiré du Nécronomicon pour les 2 premiers DTA, (C'thun = Cthulhu, Yogg Saron = Yogsoth'oth)
Physiquement Cthulhu ressemble énormément à la statue de sombrivage, et donc aux sans visages.
L'élément de l'environnement de Cthulhu est l'eau, ce qui me laisse supposer que le fait d'etre coincé en plein désert réduit fortement ses capacités de regénération.

C'thun controle psychiquement les Qiraji (si j'ai bien suivi) qui eux meme dirigent les silithides.
Ahn Qiraj est en guerre depuis de nombreuses années avec les Nérubiens d'azjol Nérub et D'ahn Kabeth.
Je rappelle ça juste pour dire que le dernier boss de l'ancien royaume est aussi un sans-visage.
Il est peut être simplement sous l'emprise de yogg saron allez savoir, mais si c'est le cas ça refute l'hypothèse que Yogg Saron et C'thun ne font qu'un.

En ce qui concerne ce dont on a pu voir des DTA, parties du corps différentes, et si ce qu'on nomme les DTA n'était autres que les membres d'un seul Dieu? voir les parties intégrante de la planète, à l'image du corps d'un être vivant. Ce qui expliquerai pourquoi tuer un DTA reviendrai a detruire la planète.

Je ne sais plus d'ou j'ai entendu ça mais il me semble qu'une 3e nation de silithides, dont le royaume sous terre n'a pas encore été découvert. ce qui laisserai supposer qu'un autre DTA les controles.

Je vais finir avec un truc. Brann a toujours été le précurseur des DTA, et dans cette extension je l'ai vu trainer a Uldum, lieu ou il ya a pas mal de dieu egyptiens, qui COMME PAR HASARD on le look des qiraji. Nouveau DTA ou retour de C'thun? je pense C'thun car Ahn' qiraj est devenu un monde intègre sur la carte de kalimdor. ça sent le big raid.

Que pensez vous de ce que j'ai dit? je connais pas tout sur le sujet donc ptet que jai dit des connerise plus grosses que moi^^.

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