World of Warcraft

Mouais, c'est mitigé je trouve, c'est une bonne chose qu'ils prévoient d'ajouter un Omen-like dans l'interface de base, mais ils évitent (ou ne savent pas du tout je pense) de répondre à LA question qui revient sans arrêt sur la Vengeance qui rend les débuts de combat difficiles, surtout en HM où les dps envoient la purée dès le départ avec en parallèle l'équilibrage des stats impossibles pour les tanks vu qu'il leur faut de tout ou presque.

C'est dommage parce que c'est quand même assez intéressant de réfléchir aux caractéristiques dont ont besoin ou non les tanks.

Edit : orthographe.

Euh ouais pas cool, il manque 4 réponses sur le post FR par rapport au post US!
Je les copie-colle ici en attendant la traduction :

Q: What are your intentions with each tank's mastery and mastery in general? – Migol (NA)



A: Mastery is intended to be a defensive stat for tanks. We want it to be at least in the same ballpark of value per rating as avoidance. To go into a bit more depth on each tank:

Death Knights: We’re pretty happy with how mastery has turned out. It does have the oddity that it scales down in value with your mitigation, but also up in value with your health. But it does indeed scale up pretty smoothly in value, and doesn’t have any unintuitive breakpoints or anything, so we’re happy with it.

Druids: We’re pretty happy with how mastery has turned out. It scales well, doesn’t have any unintuitive or unfortunate interactions with other stats, and provides solid performance value.

Paladins: Mastery is an attractive stat for paladins, but has some design problems. It scales very well, but due to the nature of our combat tables (and being able to “fill them up”), you can get “block capped,” which is a massive performance benefit. Worse, Protection mastery scales with itself, since there are no diminishing returns on block chance, and the amount of rating you need to block cap goes down as your dodge and parry improve, allowing you to put even more of your stats into dodge or parry. This sort of feedback loop is something we always try to stay away from, so we plan to change this in the future. We tried several alternatives for 4.2, but weren’t happy with the results. Any change which made mastery weaker (such as subjecting block to diminishing returns or changing what it does) would have required mitigation compensation for paladins elsewhere (with all the design risks inherent in making such changes), as well as asking many players to extensively re-gem or re-forge. We’ll ask players to do that when the need is great, but we didn’t think this problem crossed that line. The major risks are that Protection paladins become too powerful or too weak or that gear with mastery will at some point be rejected once characters are over the cap. We don’t think any of those problems will manifest themselves in the 4.2 content.

Warriors: Warriors’ mastery is in a similar boat as paladins’, except that it still provides a notable benefit past the cap and scales much slower, making it much more difficult to “block cap.” That delays, but doesn’t remove the problem.


Q: Will we see a tanking Legendary sometime soon? – Pedoso (NA)



A: The tanking community both loves and hates when this question comes up, but it received a lot of votes, so we’ll answer it. The answer is not soon, but probably eventually. The problem with tanking legendaries, of course, is that the shield-users and non-shield-users tank with different weapons. That’s not a deal breaker, but it is a consideration. We could allow the legendary to be transformed from a one-hander to two-hander or we could just design an item for a more narrow audience (such as a shield). The 4.2 legendary has fairly wide appeal, and the 4.3 legendary will have much more narrow appeal. We don’t want to fall into the trap of making legendaries too formulaic.


Q: Are there any plans to teach players in-game how to tank when they are at an early stage, or at least at some point in the leveling process? – Romner (EU-EN)



A: A system to teach players how we intend for them to perform their roles is something we realize we’re lacking. We have some pretty cool plans to help solve this problem in the future, but we’re not quite ready to make any announcements, and Ask the Devs just wouldn’t be the appropriate venue anyway.


Q: Compared to DKs, Paladins are weaker when facing mass magic attacks. A Paladin has no choice but to stack stamina in this situation. Is there any change coming to this for Paladins? – 新垣綾瀨 (TW)



A: We don’t balance tanks around their sustained magic damage reduction, since we don’t typically assault tanks with continuous magic damage. We do frequently intersperse physical damage with a burst of magic damage, usually timed around the cooldowns that all tanks have available, and find that that is balanced. If we ever did a fight like Hydross again where there is almost no physical damage, we’d have to explore some other options.

Je suis d'accord avec ma confrère Dryrder, ajouter un omen-like dans le jeu serait un vrai gros plus, en fait c'est quasi indispensable en raid.

Et puis le gros problème au niveau du tankking, c'est surtout la grosse différence de difficulté pour garder l'aggro entre les différentes classes. En gros en palouf vous avez un cycle clairement identifié, et c'est plutot facile à gérer. Alors que pour un guerrier ce n'est pas du tout le cas et ton aggro dépend beaucoup de la réussite ou non de "heurt de bouclier", pour ne citer que lui, c'est surtout vrai avec un niveau d'équipement relativement bas.

***

A propos des réponses, j'ai un peu le sentiment qu'on est pas très avancé. Ne jouant pas tank, ce fil de questions-ci ne me concernait pas vraiment, mais sur beaucoup de questions ils restent très évasifs, notamment pour une nouvelle classe. Je pense que les dev ont quand même déjà une vague idée de ce qu'ils feront dans la prochaine extension, et si une nouvelle classe ou race est prévue (pas forcément laquelle !).

Pour moi, il manque encore une classe tank dans WoW. Et sans ajouter de nouvelle classe trop ressemblante à celles existentes, je vois très bien laquelle pourrait endosser ce rôle !

Le CHASSEUR en spé MAITRISE DES BETES !
> Son dps chuterait, car son occupation principale serait de veiller sur la vie et l'aggro de son pet tank...
> Les chasseurs maitrise des betes pourrait néemmoins, comme les druide férale, faire office de dps avec des talents et un stuff différent.
> Et celà réduirait à 3 le nombres de classes "only dps"

Q : Pouvez-vous faire en sorte que les provocations n’échouent pas, comme vous l’avez fait pour les techniques d’interruptions ? Je ne pense pas que ça perturberait complètement l’équilibre général. – Madmartygan (LA)

En tout cas cette provocation là ne manquera pas les tanks... Répondre à des questions pareilles c'est juste un appel au flame...

Sinon:

Q : Avez-vous envisagé de normaliser la Rage initiale pour les tanks druides Farouche ? Par exemple, quand un guerrier se sert de sa Charge, elle génère 15 points de Rage, ce qui leur permet de déclencher rapidement une autre technique générant de la menace, outil qui manque cruellement aux druides Farouche. Pourquoi le bonus au montant des points de vie des druides en forme d’ours a-t-il été revu à la baisse à la sortie de Cataclysm ? Leur survie a toujours dépendu du montant de leurs points de vie, puisqu’ils sont incapables de parer des attaques ou de les bloquer avec un bouclier. Avez-vous l’intention d’améliorer les druides tanks dans un futur proche ? À l’heure actuelle, ils sont considérés comme les plus mauvais tanks. Pensez-vous donner aux druides tanks un outil leur permettant d’attirer un lanceur de sort à distance ? C’est la seule classe de tank qui ne dispose pas d’un talent ou d’un sort dont elle pourrait se servir dans ce genre de situations. – Pødêrøsø (Amérique Latine), Вирко (Europe, russe), Амелья (Europe, russe), Condenacion (Europe, espagnol), Whitewnd (Corée)

Pourquoi la première phrase de la question a juste été ignorée? Qu'on ne réponde pas aux questions non sélectionnée je comprends, mais qu'on ne réponde pas à celles que les Dévs ont choisies c'est étrange... En gros vous parlez de la survie du druide mais pas des interrogations sur leurs problèmes pour commencer le combat sans rage (si enrager pas up) ni récupérer un mob à distance...

Si vous ne voulez pas en parler, ne mettez pas cela dans la question, point. Là vous vous êtes engagés à y répondre mais ne le faites pas, c'est irrespectueux.

Traduction des 4 questions manquantes :

Q : Que prévoyez-vous pour la Maitrise de chaque tank et la Maitrise en général ?

R : La Maitrise est prévue pour être une statistique défensive pour les tanks. Nous voulons qu’elle soit au moins aussi efficace que l’avoidance. Pour approfondir un peu plus sur chaque tank :

DK : Nous sommes plutôt contents de la tournure qu’a pris la Maitrise. Elle a la particularité de scale sur la mitigation mais aussi sur la vie, et de manière plutôt bonne, sans cassure ou point problématique, donc nous sommes satisfaits.

Druide : Nous sommes également plutôt contents. Ca scale bien, ça n’a pas de mauvaise interaction avec d’autres statistiques, et ça fait ses preuves.

Paladin : La Maitrise est une stat’ attractive pour les paladins, mais admet quelques problèmes. Elle scale très bien due à la nature de la table de combat (et la possibilité de la remplir), pour permettre d’être « capé block », ce qui fait une véritable différence côté performances. Pire encore, la Maitrise du Palprot’ scale sur elle-même puisque ni elle ni le blocage ne sont soumis à des rendements décroissants, et que la quantité de Maitrise requise pour atteindre le cap block diminue à mesure que l’avoidance augmente, vous permettant de mettre encore plus de points en Esquive et en Parade. Cette sorte de boucle est quelque chose dont nous essayons de nous tenir éloignés, donc nous allons procéder à des modifications dans le futur. Nous avons essayé plusieurs choses pour la 4.2, mais nous n’étions pas satisfaits du résultat. Quoi que ce soit qui rende la Maitrise plus faible (comme des rendements décroissants sur le blocage ou changer ce qu’elle fait) aurait demandé des compensations en mitigation quelque part (avec tous les risques que ça comporte) ainsi qu’un regemmage et une retouche complets pour quasiment tous les joueurs. Nous demanderons aux joueurs de faire ça quand il y en aura vraiment besoin, mais nous n’en sommes pas encore là. Le risque majeur est que le Palprot devienne soit trop puissant, soit trop faible ou encore que l’équipement Maitrise soit abandonné une fois le cap block atteint. A priori aucun de ces problèmes ne devrait avoir lieu durant la 4.2.

Guerrier : La Maitrise du guerrier est plus ou moins dans le même bateau que celle du paladin, à l’exception près qu’elle a encore de l’intérêt passé le cap block, mais scale plus lentement, ce qui rend l’accès au cap block plus difficile. Ca repousse, mais ne retire pas le problème.

Q : On verra une légendaire pour tank un jour ?

R : Nous aimons et détestons cette question à la fois, mais puisqu’elle a reçu pas mal de voix, nous allons y répondre. La réponse est peut-être, mais pas dans un futur proche. Le problème d’une légendaire pour tank, bien sur, c’est que c’est soit une 1H, soit une 2H, soit un bouclier, soit une arme d’hast, etc. Ce n’est pas catastrophique, mais c’est clairement quelque chose qu’il faut étudier. Nous pourrions permettre de transformer la légendaire en une 1H ou 2H selon le porteur ou encore créer un objet pour une partie des tanks uniquement comme un bouclier. La légendaire de la 4.2 a une cible assez large, et celle de la 4.3 aura une cible bien plus étroite. Nous ne voulons pas tomber dans le cas de figure où les légendaires deviendraient trop stéréotypées.

Q : Y a-t-il des plans pour apprendre aux joueurs à tank lors de leur leveling ?

R : Un système qui explique aux joueurs comment un rôle est supposé être joué est quelque chose qui manque, nous le reconnaissons. Nous avons quelques idées en tête pour corriger ça dans le futur, mais nous ne sommes pas prêts pour faire une quelconque annonce, sans compter qu’Ask the Devs n’est pas là pour ça.

Q : Comparés au DK, le Paladin est plus faible face à de multiples attaques magiques. Un Paladin n’a pas d’autre choix que de stack l’Endurance dans cette situation. Un changement prévu à ce propos pour le Paladin ?

R : Nous n’équilibrons pas les tanks autour de leur encaissement magique moyen, puisque nous n’avons pas pour habitude d’assaillir les tanks avec des dégâts magiques continus. Nous calons régulièrement un burst magique dans les phases de dégâts physiques réguliers, généralement timé sur les cooldowns défensifs dont les tanks disposent, et nous trouvons que ça va bien ainsi. Si nous avions pour projet de refaire un combat comme Hydross avec quasiment pas de dégâts physiques, en effet, nous devrions réfléchir à certains choses.

Double-post, le premier message dépasse 5000 caractères sinon.

08/06/2011 19:25Publié par Bimeman

En gros en palouf vous avez un cycle clairement identifié, et c'est plutot facile à gérer. Alors que pour un guerrier ce n'est pas du tout le cas et ton aggro dépend beaucoup de la réussite ou non de "heurt de bouclier", pour ne citer que lui, c'est surtout vrai avec un niveau d'équipement relativement bas.

Muais.. Ce serait pas mal d'éviter de dire des bêtises et de tout mélanger. :)

Vous avez le Heurt de bouclier (à 6 secondes de CD), on a le Bouclier vertueux (à plus ou moins 9 secondes de CD selon notre génération de HP). C'est sensiblement la même chose.

C'est pas parce que vous avez deux proc' de plus que tout d'un coup tout devient plus difficile hein... Et ça ne rend certainement pas le Toucher et l'Expertise plus attractifs pour vous que pour nous vis à vis du ShieldSlam/Righteous.

Un peu du réchauffer quant même.

Je m'attendais a beaucoup mieux niveau question/réponse. Entre les 4 questions oubliés, la question inutile sur la provocation et le reste qui avait déjà été abordé. Que du réchauffer.

Moi qui attendais avec hâte cette partie je suis déçut :/

Q :

- Avez-vous envisagé de normaliser la Rage initiale pour les tanks druides Farouche ?

- Pourquoi le bonus au montant des points de vie des druides en forme d’ours a-t-il été revu à la baisse à la sortie de Cataclysm ? Leur survie a toujours dépendu du montant de leurs points de vie, puisqu’ils sont incapables de parer des attaques ou de les bloquer avec un bouclier.

- Pensez-vous donner aux druides tanks un outil leur permettant d’attirer un lanceur de sort à distance ?

Allôôôô pourquoi vous avez retenu ces questions pour les ignorer ROYALEMENT ?
C'est vraiment énervant.

La possibilité du druide tank de lancer innervation ? mais lol....

Le war totalement oublié dans la donne.

Question de la maitrise totalement useless.
Question de la provoc encore plus useless.

Avec la mise à jour 4.2, l’absorption de dégâts des ours sera améliorée de manière significative et nous allons faire en sorte qu’ils infligent davantage de dégâts pour que ce soit un peu plus facile pour eux de maintenir l’aggro à des niveaux modestes d’équipement, et plus difficile à des niveaux élevés.

C'est vrai que unstuff sur du multi, on envoi que du 20k, ca mérite un up quand même ...

Parfois je me dis que je joues pas au même jeu ...

Bonjour à tous,
juste pour appuyer mes confères tanks & druide en particulier :
- Pas de réponse au sujet de la rage au début de combat pour les druides ..
- Innervation ? Sans déconner faut pas pousser ... Ninja innerv ne sert strictement plus à rien quand elle vient d'un féral.
- Pour les drood tank et les casters, on ne veut pas forcément un silence à distance ou un silence multiple, mais une charge plus fréquente avec un mini silence + ruée, pourrait être fun pour aller "récolter" les qques casters qui du coup focus les heals :p
- On uniformise pas ? Les DK peuvent rez battle, non ? Donc on fait un peu ce qu'on veut ...

Entre qques heures (une nuit, c'te blague) pour poser les questions sur le forum FR et les réponses à moitié complète/convaincante ... J'attendais un peu plus de cet Q&R avec les devs ...

je sais pas si un bleu va répondre mais les dev on deja jouer druide tank en raid ?
car la vraiment je me pose serieusement la question !! on voit bien qu'ils ne savent pas du tout de quoi il parle sur le tanking feral
go play feral tank aprés revenez nous parler et peut être serez vous de quoi nous druide on parle

je dit clairement les dev font de la merde avec les feral tank et qu'ils ignore not recomendation pour améliorer notre tanking ...

Et j'imagine que c'est avec ton glyphe de Déchirure que tu tank en raid ?

non en général je heal en raid !

encore un questionnaire bidon avec des question tout aussi bidon ;/

a part brasser du vent et dire qu'ils sont content d'eux (c'est bien je les blâme pas d'être content)
on a pas grand choses de neufs...

et la question sur le miss taunt ><.... vous avez choisi cella la juste pour vous fiche de nous ou quoi?
note c'est tellement dur de lire les patch note... j'comprends

encore une fois
dégouté

09/06/2011 12:20Publié par Deadbiscuit

Parfois je me dis que je joues pas au même jeu ...

j avoue les wars def son oublier est sa fait un moment tous les autre tank se fond up et nous rien