Sujet Remonter le temps et tuer DW sans son armure ultime?
Frozie
Arathi
Frozie
Mage Morte-vivante niv. 16
0
Modifié par Frozie le 22/01/12 22:21 (UTC)
Vous savez beaucoup disent qu'il est pas possible de changer certains évènements du jeu pour ne pas troubler le futur, par exemple tuer Aile de Mort il y a 10 000 ans pour éviter les nuisances d'aujourd'hui. Faire cela engendrerait un trouble "énormissime" à la vue de l'évènement et des répercussions qu'il a posé sur le futur.

Mais là me vient une idée:
Pourquoi Nozdormu n'aurait-il pas eu l'idée de remonter le temps au moment où Aile de mort resurgit (cd: cinématiques de cata) afin de l'éliminer pendant qu'il est encore un peu faible (sans son armure complète dans la grotte). Faire cela aurait permit d'éviter les déformations d'Azeroth et aurait permit d'éviter tous ces troubles et le sacrifice de leur immortalité. Serait-ce tout simplement par peur de modifier le futur qu'il connaissait déjà pour Azeroth?

note: mise à part l'argument "blizzard voulait refaire vanilla et que l'extension soit basée sur cette dernière"
Aaylaa
Arathi
Aaylaa
Druidesse Elfe de la nuit niv. 85
4245
Bonsoir,

Un acte de ce genre n'aurait que des effets négatifs dans le présent, l'altérerait énormément et serait vecteur de problèmes bien plus importants.

N'oublions pas que lorsque le vol de bronze nous a fait agir dans le passé, et particulièrement notre passé, ce fut toujours pour empêcher les agents du vol de l'Infini d'altérer certains éléments du passé, ce qui aurait des répercutions fâcheuses dans le présent :)
Damachus
Suramar
Damachus
Guerrière Gnome niv. 52
735
Modifié par Damachus le 22/01/12 22:44 (UTC)
Aile de mort est déjà renforcé par des plaques d'armures depuis 10 000 ans. Lors de la cinématique, ce sont juste des renforts.

Par ailleurs Nozdormu est le maître du temps mais surtout son gardien, il ne doit pas altérer la trame temporelle quelque soit le prix.
Par ailleurs, les dragons sont toujours immortels mais ils n'ont plus leur puissance d'Aspects, ils sont assez sages pour ne pas souffrir des cette puissance perdue.
Frozie
Arathi
Frozie
Mage Morte-vivante niv. 16
0
Pourtant à GT3 il nous fait remonter le temps sans véritable raison.
Juste un choix des développeurs pour rendre le jeu plus intéressant avec des boss connus?
Bloodphoenix
Khaz Modan
Bloodphoenix
Voleuse Elfe de sang niv. 80
5850
22/01/2012 23:19Publié par Frozie
Pourquoi Nozdormu n'aurait-il pas eu l'idée de remonter le temps au moment où Aile de mort resurgit (cd: cinématiques de cata) afin de l'éliminer pendant qu'il est encore un peu faible (sans son armure complète dans la grotte). Faire cela aurait permit d'éviter les déformations d'Azeroth et aurait permit d'éviter tous ces troubles et le sacrifice de leur immortalité. Serait-ce tout simplement par peur de modifier le futur qu'il connaissait déjà pour Azeroth?


Paradoxe temporel classique :
-1° tu tue Aile-de-Mort dans le passé.
-2° Aile-de-Mort n'a jamais tout cassé
-3° Dans cette version du monde, Aile-de-Mort étant déjà mort il est inutile de retourner dans le passé
-4° Comme on ne retourne pas dans le passé dans cette version du monde, alors Aile-de-Mort ne sera pas tué dans le passé, retour case départ (ou alors l'nivers tout entier s'effondre sur lui même)
Marÿ
Eldre'Thalas
Marÿ
Prêtresse Morte-vivante niv. 85
7475

-4° Comme on ne retourne pas dans le passé dans cette version du monde, alors Aile-de-Mort ne sera pas tué dans le passé, retour case départ (ou alors l'nivers tout entier s'effondre sur lui même)


Ce raisonnement est à prendre en compte aussi pour toutes les Grottes du Temps, donc ça ne tiens pas vraiment debout.
Marithiel
Ysondre
Marithiel
Chevalier de la mort Elfe de sang niv. 85
5530
Toutes ces histoires de paradoxe temporel, ça me fout la migraine. Néanmoins j'vais tenter de donner une explication potable, Marÿ.
1) Thrall s'échappe de fort-de-durn toussa toussa, sans anicroche
2) le vol infini (Murozund) se dit "oh tien, je vais empêcher ça d'arriver !"
3) le vol infini tente d'empêcher Thrall de s'échapper
4) Nozdormu nous envoie pour intervenir
5) on poutre le vol infini, Thrall s'échappe comme prévu et est en vie.

Notre action n'altère pas la réalité originelle, à savoir que Thrall s'est échappé. Le paradoxe aurait été si on n'y avait pas été ou si l'on avait échoué.
Eddwïn
Vol'jin
Eddwïn
Druide Elfe de la nuit niv. 85
13525
Modifié par Eddwïn le 23/01/12 02:14 (UTC)

-4° Comme on ne retourne pas dans le passé dans cette version du monde, alors Aile-de-Mort ne sera pas tué dans le passé, retour case départ (ou alors l'nivers tout entier s'effondre sur lui même)


Ce raisonnement est à prendre en compte aussi pour toutes les Grottes du Temps, donc ça ne tiens pas vraiment debout.

Comme le dit le confrère du dessus,les instances Gt premières génération,on y va pour empêcher une altération du temps,non pour la produire.

Dans les instances Gt dernières génération(les 3 dernières),une se passe dans le futur=>pas d'altération;une se passe dans le présent=>on se demande bien pourquoi c'est une Gt;et seule la dernière(enfin 2éme,mais la dernière dont je parle)se passe dans le passé.
Pour celle-ci,effectivement on altère le temps,et pas qu'un peu,en piquant l'âme des dragons.Cependant,Nozdormu qu'est trop un roxxor s'arrange pour que le temps ne soit pas altérer,une fois Dw vaincu il nous annonce même que l'âme des dragons a retrouvée sa place dans le temps.

Bon,si on met de côté le fait que cette pirouette soit plus que bancale,on altère finalement toujours pas le temps.
Kulvar
Les Clairvoyants
Kulvar
Chevalier de la mort Worgen niv. 85
7115
Hérésie !

Rappel : Le Vol de Bronze existe pour protéger l'Histoire des altérations. Le Vol Infini est un des avenirs du Vol de Bronze où leur corruption les fait tenter de modifier le cours de l'Histoire. Bon on se demandera pas pourquoi la version future (donc qui connait le passé) n'arrive pas à gagner contre la version passée (qui ne connait pas le futur). Si Nozdormu essayait de modifier le passé comme ça, il deviendrait Murozond...

Sinon, pour le donjon Puit d'Éternité on t'explique que c'est pas le véritable bout d'Histoire. C'est une copie corrompue (d'où le tentacule de DTA qui entoure l'Âme).
Marithiel
Ysondre
Marithiel
Chevalier de la mort Elfe de sang niv. 85
5530
23/01/2012 03:12Publié par Eddwïn
une se passe dans le présent=>on se demande bien pourquoi c'est une Gt


J'avoue m'être posé la question plusieurs fois de savoir pourquoi DS et l'Heure du Crépuscule sont basés aux grottes et non pas au temple du repos du ver... Mis à part qu'on balade l'ame des dragons...
Une raison officielle a t'elle été donnée ?
Piloulpio
Kael'thas
Piloulpio
Chasseur Orc niv. 85
2915
Modifié par Piloulpio le 23/01/12 10:49 (UTC)
Peut-être est-ce pour nous permettre d'arriver plus rapidement sur place?
Car n'oublions pas que rp parlant. un voyage vers le norfendre est très long et ce qui nous manque le plus au moment où nous arrivons c'est justement du temps pour que les aspects puissent charger l'âme des dragons avec leurs pouvoirs.
(bon y a dja les troupesrestées stationnées en norfendre mais sinon, nous aventuriers venions à peine d'en finir avec la menace que représente Ragnaros au moment où tout ce bazar se passe)
Myha
Eitrigg
Myha
Paladin Elfe de sang niv. 85
3890
23/01/2012 11:31Publié par Marithiel
Une raison officielle a t'elle été donnée ?


Oui un post bleu stipule que c'est juste pour un côté pratique de mettre les 4 portails au même endroit.
Marithiel
Ysondre
Marithiel
Chevalier de la mort Elfe de sang niv. 85
5530
Ah d'accord, merci Myha. La raison invoquée me déçoit un peu mais bon.
Nishven
Garona
Nishven
Chasseur Worgen niv. 85
12315
Un portail en capitale aurait été plus respectueux des GT tout en gardant un côté gameplay pratique, mais bon... ca m'empêche pas de dormir la nuit.

Au pire je me dis que vu l'importance de ce qui se déroule au temple à ce moment (même si c'est super mal retranscrit IG, on sauve le monde d'un danger immédiat, cf l'écran noir si on subit un cataclysme), le Vol de Bronze souhaite garder ces évènements sous contrôle (Murozond est peut-être ou mort ou dépourvu de ces pouvoits d'Aspect, mais le Marteau ou ce qu'il en reste a ou aura peut-être les moyens d'influer sur le temps)
Tholgim
Kirin Tor
Tholgim
Chaman Nain niv. 85
2240
En deux mots : Effet papillon.
Anhyankä
Kirin Tor
Anhyankä
Druidesse Taurène niv. 85
3345

Paradoxe temporel classique :
-1° tu tue Aile-de-Mort dans le passé.
-2° Aile-de-Mort n'a jamais tout cassé
-3° Dans cette version du monde, Aile-de-Mort étant déjà mort il est inutile de retourner dans le passé
-4° Comme on ne retourne pas dans le passé dans cette version du monde, alors Aile-de-Mort ne sera pas tué dans le passé, retour case départ (ou alors l'nivers tout entier s'effondre sur lui même)


En fait non ^^ Si on suit les explications d'Emmet Brown, le gnome ingénieur (<3) l'action de retourner dans le passé crée un futur alternatif qui n'a rien à voir avec celui duquel on vient. En remontant dans le passé, c'est comme rembobiner un enregistrement vidéo et réenregistrer par dessus.

Par la même occasion, on crée un double de soi-même. L'un qui vient de la réalité 1 et l'autre qui est le résultat de la réalité 2. Et hop s'envole le paradoxe :p (puisque de toute façon, le vous n°1 aura quand été flingué le gros dragon noir).

Il y a bien sur l'autre école qui dit que le temps est continu et ne peut être changé, quelle que soit l'action car si vous remontez dans le temps, votre voyage était de toute façon inscrit dans la trame et vous ne pourrez rien y faire (voir votre voyage provoque ce que vous étiez censé empêcher).

Anhy, passionnant tout ça ^^
Nishven
Garona
Nishven
Chasseur Worgen niv. 85
12315
Une seule solution: 2.21 Gigawatts.
Arcamancien
Kael'thas
Arcamancien
Mage Gnome niv. 85
3555
Une seule solution: 2.21 Gigawatts

La puissance d'un soleil.
Celegnaur
Krasus
Celegnaur
Chasseur Elfe de la nuit niv. 85
9120
26/01/2012 13:22Publié par Arcamancien
Une seule solution: 2.21 Gigawatts

La puissance d'un soleil.


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Chaman Orc niv. 85
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