Sujet Question d'un Noob aux No-Lifes
Occuspocus
Arathi
Occuspocus
Mage Humain niv. 89
6970
Je vais partir du postulat que tu n'es pas un troll, bien que ça pue le troll à plein nez.

C'est juste parce que je suis d'un naturel sympa et patient, et qu'on sait jamais ça peut peut-être servir à quelqu'un.

Pas respecté la couleur des chasses ? Mais ce sont pourtant les couleurs demandées. Si j'en mets une autre, je ne peux pas sertir.
Et j'utilise les gemmes disponibles, certaines ne sont pas trouvables. Par exemple, la force c'est parce que je ne trouve pas mieux.


Tu peux remplacer une gemme déjà sertie.
Pour la force, je parlais de ton bijou.

16/04/2012 06:16Publié par Ivangroznyi
Les histoires de pénétration des sorts : les 254 ne s'additionnent pas pour donner 508 et 762 ?


Le cap est autour de 250, 254 suffit, monter plus la pénétration des sorts est inutile.

16/04/2012 06:16Publié par Ivangroznyi
Les armes de heal : c'est écrit où que c'est pour un heal ? A quoi ça se reconnaît.


Il y a de l'esprit. L'esprit est essentiellement réservé aux heals, sauf exception et tu ne fais pas partie de cette exception.
Pour un démoniste, l'esprit est inutile.
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Le cap est autour de 250, 254 suffit, monter plus la pénétration des sorts est inutile.
Il faut être un très bon technicien pour le savoir !
Comment pouvez-vous me reprocher d'être un troll parce que je fais une erreur sur un point aussi précis !

Il y a de l'esprit. L'esprit est essentiellement réservé aux heals, sauf exception et tu ne fais pas partie de cette exception.
Pour un démoniste, l'esprit est inutile.

Je l'ai prise pour sa forte augmentation de la puissance des sorts.
Occuspocus
Arathi
Occuspocus
Mage Humain niv. 89
6970
Modifié par Occuspocus le 16/04/12 15:50 (CEST)
16/04/2012 12:38Publié par Ivangroznyi
Il faut être un très bon technicien pour le savoir !


Non, il suffit d'avoir lu un minimum le forum et d'avoir lu les post-it.

Il existe d'autres sites et même des blogs sur comment bien optimiser son personnage.
Tape: démoniste affliction pvp 4.3 sur google, tu verras le nombre de sites dédié à ta spécialisation...

16/04/2012 12:38Publié par Ivangroznyi
Je l'ai prise pour sa forte augmentation de la puissance des sorts.


D'où tu sors ça?
L'esprit n'augmente pas la puissance des sorts, mais la régénération de mana et ce point précis concerne avant tout les heals.
D'autant qu'un démoniste peut récupérer facilement de la mana avec sa connexion.
Marteleuse
Medivh
Marteleuse
Paladin Humaine niv. 11
0
mec ta inverser tes gemmes torse
Hanika
Naxxramas
Hanika
Chamane Draeneï niv. 85
3335
démon affliction faut savoir le jouer mais démon affliction full résilience
en donjon c'est peine perdu surtout quand on c'est pas le jouer

conseil perso stuff toi pve et change de spé démonologie ou destruction
entraîne toi sur un mannequin histoire de trouver le bon cycle
sinon aura toujours le risque d’être expulser

tu peut toujours demander conseil a des démon de ton serveur et a ta guilde

petite question tu fais combien de dps en général?
Enäel
Khaz Modan
Enäel
Paladin Elfe de sang niv. 90
12090
Non mais c'est bon, arrêtez de perdre votre temps.

Je lui ai déjà expliqué le 25/03 que l'esprit ne lui servait à rien, il continue d'en mettre partout.

Rien que son bijou force devrait suffire à diagnostiquer le troll.
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
il continue d'en mettre partout.

Ca m'étonnerait que je continue à mettre de l'esprit partout, étant donné que justement je n'ai encore rien changé, c'est pourquoi je n'ai pas encore changé ce bijou que je sais inadapté.
"Troll", vous ne savez dire que ça.

En jeu, j'en ai vu des bien pires que moi niveau équipement, mais ce qu'il y a de bien, c'est qu'au moins avec eux on peut s'amuser. Les groupes les plus sympathiques, finalement, ne sont pas ceux où on se gave de technique et où on ne passe son temps à lancer des votes pour virer les autres.

Mon équipenent est nullissime OK.
Cela dit, avec une potion de force pendant 2 minutes, j'ai pu soloter un boss niveau 80 (donjon de Frimarra) alors que sans impossible : donc la force peut avoir un effet même en démo. Et avec mon équipement nul, j'ai pu soloter "problim" à Tom Barad ainsi que le requin élite, alors qu'avant c'était impossible. Je suppose que le jour où j'aurais suivi tous vos conseils je soloterai les donjons 85 en héro ?
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Mais c'est vous le troll, je n'ai aucun bijou force !
Tholgim
Kirin Tor
Tholgim
Démoniste Nain niv. 18
0
Insigne de victoire du gladiateur sans pitié

Équipé sur ton personnage à 17h24 le 19/04/2012.
Hanika
Naxxramas
Hanika
Chamane Draeneï niv. 85
3335
19/04/2012 16:04Publié par Ivangroznyi
Mais c'est vous le troll, je n'ai aucun bijou force !

Le bijou en question c'est pour war dk pala car il peu te donner un bonus de force
Tu a à faire a des joueurs expérimenter alors écoute nos conseils.

Et le stuff pvp dans un donjon réduit ton dps de moitié.
Tout joueur stuff pvp même les meilleur vois leur dps réduits de moitié
et tu fais pas exception a la règle.

Change de stuff et refais toi un talent plus simple a jouer.

Tu nous demande conseil on te donne les conseils maintenant si tu en faire
qu'à ta tête c'est ton problème mais vient pas te plaindre de ton dps après.
Hanika
Naxxramas
Hanika
Chamane Draeneï niv. 85
3335
Modifié par Hanika le 19/04/12 18:33 (CEST)
Petite parent-aise la pénétration des sorts c'est plus pour pvp,
car les joueurs ont une résistance au sorts néfaste,
en particulier les draenei car ils ont une résistance racial au sort néfaste.
Enäel
Khaz Modan
Enäel
Paladin Elfe de sang niv. 90
12090
Modifié par Enäel le 19/04/12 19:40 (CEST)
19/04/2012 15:57Publié par Ivangroznyi
Ca m'étonnerait que je continue à mettre de l'esprit partout, étant donné que justement je n'ai encore rien changé

T'attends quoi ? Ça va faire 1 mois qu'on a essaie de t'aider.
Quand je dis que tu continues à en mettre partout, je veux dire que t'en as toujours énormément. J'ai pas suivi au jour le jour les truc que t'as acheté.
Et puis sinon, on t'a conseillé de mettre des glyphes. C'est indispensable.

19/04/2012 15:57Publié par Ivangroznyi
En jeu, j'en ai vu des bien pires que moi niveau équipement, mais ce qu'il y a de bien, c'est qu'au moins avec eux on peut s'amuser.

Si tu tombes avec 4 mec stuffés comme toi, vous passez pas les premiers trash, ça m'étonnerait que ça t'amuse.

Mon équipenent est nullissime OK.
Cela dit, avec une potion de force pendant 2 minutes, j'ai pu soloter un boss niveau 80 (donjon de Frimarra) alors que sans impossible : donc la force peut avoir un effet même en démo. Et avec mon équipement nul, j'ai pu soloter "problim" à Tom Barad ainsi que le requin élite, alors qu'avant c'était impossible. Je suppose que le jour où j'aurais suivi tous vos conseils je soloterai les donjons 85 en héro ?

Je suis consterné. La force augmente ta puissance d'attaque, donc tes coups en mêlée. Tu passes beaucoup de temps à aller taper au corps-à-corps avec ton bâton ?
Les donjons de niveau 80 se solotent sans aucun soucis avec n'importe quel niveau 85, que ça soit pour la réput, pour les PO, pour les HF ou pour les items transmo. Problim et le requin n'opposent pas de difficulté non plus, ce sont des mobs de quête que t'es sensé pouvoir solot.
Et perso, je solote les donjons 85 en mode normal, en spé vindicte.

19/04/2012 16:04Publié par Ivangroznyi
Mais c'est vous le troll, je n'ai aucun bijou force !

Là je sais vraiment pas quoi en penser. Un troll aurait arrêté là puisqu'il était démasqué, ça veut dire que soit tu sais pas lire, soit tu prends pas la peine de lire, soit tu es... désavantagé.
Au cas où tu verrais toujours pas : http://img9.imageshack.us/img9/1623/triso.jpg

Ah et puis :
16/04/2012 12:38Publié par Ivangroznyi
Je l'ai prise pour sa forte augmentation de la puissance des sorts.

T'as aussi des armes qui te font de la puissance des sorts mais sans esprit, avec à la place une stat qui te serait utile...

Y a des dizaines de guides sur internet, et même sur ce forum, qui sont là pour aider les nouveaux joueurs. Mais la plupart ne cherchent pas.
As-tu au moins lu le guide Millenium que je t'ai linké il y a 1 mois ?
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Modifié par Ivangroznyi le 19/04/12 23:06 (CEST)
Pour réaliser les changements que vous me proposez, je manque tout simplement de points.

- J'ai viré le bijou "force" pour le remplacer par "puissance des sorts", mais toujours en pvp.

- Pour pve, je n'ai que des points de justice, qui donne un équipement inférieur à celui que j'ai. Seuls les points de vaillance seraient utiles, mais il faut faire des donjons aléatoires. J'avais privilégié les spécifiques tout simplement pour ne pas faire toujours les mêmes et les essayer tous (en me faisant virer un coup sur deux, certes).

- je vais aussi changer l"arbre de talent en suivant le guide, mais les changements me semblent minimes alors que la fonction "oublier les talents" est à user avec parcimonie.

Il va venir des vacances. Je m'en occuperais. Mais par pitié, traitez moi de boulet long à la détente mais pas de troll.

En revanche, je ne sais pas pourquoi vous me parlez encore des glyphes, j'en ai mis un max.

NB : je sais que la baguette que je viens de prendre n'est pas top pour ma classe, mais elle sera déjà moins mauvaise que celle avec de l'esprit. Je ne sais pas où trouver plus adapté.
Hanika
Naxxramas
Hanika
Chamane Draeneï niv. 85
3335
19/04/2012 22:53Publié par Ivangroznyi
En revanche, je ne sais pas pourquoi vous me parlez encore des glyphes, j'en ai mis un max.

2 explication possible sois tu confond les glyphes avec les gemmes ou autre
soi tu a appris les glyphes mais tu les a pas installer.

Pour se qui est du stuff c'est normal tu peut pas avoir full 397 en une semaine
c'est impossible.

Par contre tu peut te stuff 378 se qui n'est pas négligeable
le stuff 378 même si c'est pas le meilleurs stuff il reste un bon stuff.
Tu peux aussi loot du stuff en donjon qui vont jusqu'a 378
donc sert toi :)

ps: en donjon si tu loot du stuff heal tu risque de te faire taper sur les doits.
Enäel
Khaz Modan
Enäel
Paladin Elfe de sang niv. 90
12090
19/04/2012 22:53Publié par Ivangroznyi
- Pour pve, je n'ai que des points de justice, qui donne un équipement inférieur à celui que j'ai. Seuls les points de vaillance seraient utiles, mais il faut faire des donjons aléatoires. J'avais privilégié les spécifiques tout simplement pour ne pas faire toujours les mêmes et les essayer tous (en me faisant virer un coup sur deux, certes).

La fonction aléa essaie dans la mesure du possible de t'envoyer dans les donjons que t'as pas fait récemment. Si tu boycott les points de vaillances, tu vas jamais pouvoir te stuffer.
Et puis de toute façon, le stuff ilvl378 en pve sera toujours meilleurs que ton stuff pvp.

19/04/2012 22:53Publié par Ivangroznyi
- je vais aussi changer l"arbre de talent en suivant le guide, mais les changements me semblent minimes alors que la fonction "oublier les talents" est à user avec parcimonie.

Ça dépend du point de vue du porte-monnaie. Le prix cesse d'augmenter arrivé à 30PO et quelques (sauf si tu respé direct derrière, ça double pendant un certain temps).
Pour certains c'est rien, pour d'autres c'est trop. Mais si tu te fais une bonne spé bien adaptée, t'auras pas à la rechanger, donc j'pige pas ta logique.

19/04/2012 22:53Publié par Ivangroznyi
En revanche, je ne sais pas pourquoi vous me parlez encore des glyphes, j'en ai mis un max.

Une fois apprises, il faut les inscrire sur la page des glyphes !

19/04/2012 22:53Publié par Ivangroznyi
NB : je sais que la baguette que je viens de prendre n'est pas top pour ma classe, mais elle sera déjà moins mauvaise que celle avec de l'esprit. Je ne sais pas où trouver plus adapté.

Cette baguette est parfaite en spé démono ou destru, mais pour affli Doigt de Zon'ozz est meilleure, elle tombe sur Zon'ozz dans le raid Ame des dragons.

T'as beaucoup de boulot niveau gemmes aussi. Il faut mettre un max d'intell.
Pour toute classe, il faut privilégier la stat principale (agi/force/intell) avant les stats secondaires (hâte/maitrise/crit/toucher/expertise).
Donc tu dois mettre :
- sur chasse rouge : intell
- sur chasse bleue : intell/toucher
- sur chasse jaune : intell/hâte en affli, intell/maitrise en démono/destru
Sauf si les bonus de gemmage sur bleue ou jaune t'apportent autre chose que de l'intell, à ce moment-là tu mets une rouge intell.
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Merci Enaël,
pour les glyphes c'est bon, pour les talents c'est bon (je m'attendais à 1000 po, ce n'était que 33), je ferai de la vaillance la semaine prochaine. Je m'occupe samedi des gemmes.

le boulet progresse... un peu.
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Donc tu dois mettre :
- sur chasse rouge : intell
- sur chasse bleue : intell/toucher
- sur chasse jaune : intell/hâte en affli, intell/maitrise en démono/destru
Sauf si les bonus de gemmage sur bleue ou jaune t'apportent autre chose que de l'intell, à ce moment-là tu mets une rouge intell.

#55
il y a 1 jour
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Il me semblait à peu près avoir respecté ces conseils... Pourtant, j'ai encore dû faire n'importe quoi : pour la tête et les mains, j'ai dû sertir comme une bille car le bonus de sertissage n'est même pas pris en compte !
Aetherion
Les Clairvoyants
Aetherion
Paladin Humain niv. 90
15260
Tu peux t'entrainer ici : http://goo.gl/klYRc
Enäel
Khaz Modan
Enäel
Paladin Elfe de sang niv. 90
12090
Modifié par Enäel le 22/04/12 02:22 (CEST)
[Il me semblait à peu près avoir respecté ces conseils... Pourtant, j'ai encore dû faire n'importe quoi : pour la tête et les mains, j'ai dû sertir comme une bille car le bonus de sertissage n'est même pas pris en compte !

J'vais le faire item par item, mais il faut que tu piges le truc pour le faire toi-même à l'avenir.

Épaules
chasse jaune, tu mets donc une +20intell/+20hâte (Topaze de braise téméraire)

Torse
chasse rouge, t'as mit une +40intell, c'est bon
chasse jaune, t'as mit une +40 hâte, il faut mettre une +20intell/+20hâte
Le but est de gratter un max d'intell sans cracher sur les bonus de sertissage.

Mains
chasse bleue, t'as mit une +35toucher, il faut mettre une +20intell/+20toucher (Oeil de démon voilé)
S'il te manque du toucher, tu vas le chercher sur tes stats secondaires (hâte/maîtrise/crit) par retouches, faut pas sacrifier de l'intell pour ça.

Ceinture
pareil que les mains

Jambes
chasse rouge ok
chasse bleue, pareil que les mains

Bottes
chasse jaune, pareil que les épaules

A noter que tout ça, c'est de l'opti PvE. Pour du pvp tu changes la hâte pour de la rési, le cap toucher est beaucoup plus bas, mais tu dois avoir le cap pénétration des sorts.

Quand t'auras fait les gemmes, tu pourras enchanter tes items. Le guide millenium liste les enchants pour démoniste sur chaque item.
Ivangroznyi
Eitrigg
Ivangroznyi
Démoniste Humain niv. 88
5940
Merci, c'est fait.

Je comprends mieux le système maintenant. Je n'avais pas compris que certaines gemmes étaient ubiquistes et acceptaient deux chasses.

Avec tous vos conseils, j'ai soloté la cime d'Utgarde en héro alors qu'avant j'étais arrêté par Skadi le brutal.

Pour pvp / pve, j'aimerais bien trouver un équipement généraliste un peu intermédiaire, où il reste encore une part de résilience, ce qui aide bien dans certaines situations ou quêtes.

Je compte ainsi remplacer pvp une partie en équipement pve de vaillance, mais pas tout. Qu'en pesez-vous ?

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