Sujet (Post-it) [Guide PVE] Mage Givre à cataclysme
Ildyria
La Croisade écarlate
Ildyria
Mage Draeneï niv. 85
11310
Modifié par Ildyria le 29/07/11 15:34 (UTC)
Mage Givre à cataclysme (4.2.0)

I ) La signature de la spé
II ) Le familier
III ) Les talents
IV ) Les Glyphes
V ) Le cycle
VI ) Le stuff, les caractéristiques, les caps

Après avoir dit que je le ferais, le voici enfin.

I ) La signature de la spé

Cette spécialisation à plusieurs particularités, tout d'abord, c'est la seule spé du mage qui possède un familier. Ensuite elle augmente les dégâts du givre de 25%, les dégâts de l'éclair de givre de 15% supplémentaire, mais diminue le score de maitrise de 6.
Ensuite elle donne accès aux sorts suivants :
- Barrière de glace : Vous protège instantanément en absorbant (8069 + $SPFR * 0.87) points de dégâts. Dure 1 min. Tant que le bouclier tient, l'incantation de sorts n'est pas retardée par les dégâts.
- Veines Glaciales, aussi appelées IV : Accélère vos lancers de sorts en augmentant la vitesse d'incantation des sorts de 20% et réduit de 100% les interruptions causées par les attaques infligeant des dégâts pendant les incantations. Dure 20 sec.
- Morsure du froid : Le reset de nos CD de givre
- Congélation : le sort qui fait des gros dégâts ou la source de nos bursts.

II ) Le familier

Depuis la mise à jour, il est maintenant permanent (donc au revoir le glyphe d'eau éternelle), il possède le gel et il disparait qu'on on monte sur une monture. De plus on possède maintenant la possibilité de lui donner l'ordre "va la bas".

Pour ce qui est des caractéristiques de l'élémentaires elles sont les suivantes :
Vie et mana : 50% de celle du mage
Armure : 0%
Puissance des sorts : On estime que l'éclair d'eau possède 1/3 de la puissance du mage.
Toucher, critique et hâte : 100% des statistiques du mage.
Maitrise : 0%
Dégâts critiques : 150%.

Je conseille vivement la macro suivante :
#showtooltip [pet, nomod:shift] Freeze; Summon Water Elemental
/cast [nopet] Summon Water Elemental
/cast Freeze

Elle permet à la fois d'invoquer le familier ou de lancer le gel si celui ci est sorti. En français cela donne :
#showtooltip [pet, nomod:shift] Gel; Invocation d'un élémentaire d'eau
/cast [nopet] Invocation d'un élémentaire d'eau
/cast Gel


Le gel de l'élémentaire fait maintenant parti de la rotation de la spé givre vu qu'avec le talent Gel amélioré, on récupère deux charges de doigt de givre.
Ildyria
La Croisade écarlate
Ildyria
Mage Draeneï niv. 85
11310
Modifié par Ildyria le 28/06/11 16:28 (UTC)
III ) Les talents

L'arbre de talent de la spé givre a dramatiquement changé.
Tout d'abord le talent Fracasser, il triple les chances de critique sur les cibles considérée comme gelée, ce qui veut dire que si vous avez 33.4% de critique par votre stuff, vous êtes sur de faire un critique.
Le talent Doigt de Givre (FoF : Finger of Frost) est actif que sur trois sorts : le javelot de glace (IL : Ice Lance), l'éclair de givre feu instantané (Frost Fire Bolt : FFB) et la congélation (Deep Freeze : DF). De plus, il ne donne plus deux charges d'un coup, mais une à la fois qui peut se stacker jusqu'à deux. De fait la gestion des procs de FoF a changé.
A partir du niveau 81 on peut aller chercher les points dans l'enflammer. En effet vos FFB crit déclencheront ce talent, augmentant votre dps de environ 5%.
Le reste des talents n'as pas grande influence sur le game play. J'ai personnellement une préférence pour l'arbre suivant :

http://fr.wowhead.com/talent#o0bZfcZcf0GsIszMo:MaRqMZmo0

pour les combats où il n'y a pas de gestion d'add et

http://fr.wowhead.com/talent#o0bZfcZcfbGsuszMo:MaRqMZmo0

dans le cas où le kitting d'add est une nécessité (on notera que je sacrifie les points en requincage pour les mettre dans le CoC).
Les deux points en Orbe de Givrefeu sont nécessaire si on veut qu'elle fasse proc les FoF et les FFB instant.
Le talent d'Hiver persistant est un must have pour le raid.

IV ) Les Glyphes

Les essentielles sont les suivantes :
- Glyphe de congélation
- Glyphe de givrefeu
- Glyphe d'éclair de givre

Les glyphes restantes sont à l'appréciation du joueur. Les configuration avec Armure de la fournaise et autres ont été testés par EJ et ne semblent pas donner de résultats satisfaisants. Quoiqu'il en soit les Glyphe d'évocation et de Glyphe de barrière de glace restent vivement conseillées. Tout comme celle Glyphe de métamorphose dans le cas où il faudrait resheep un mob doté dans l'urgence.
Ildyria
La Croisade écarlate
Ildyria
Mage Draeneï niv. 85
11310
Modifié par Ildyria le 31/07/11 10:06 (UTC)
V ) Le cycle

En spé givre on ne peut pas vraiment parler de cycle. On parlera plutôt de gestion de proc et de priorité. Le sort de remplissage est la FB, à spam dans tous les cas.
Si proc FFB et pas de proc FoF, j'ai tendance à dire on attend un peu mais il y a un risque que ce proc soit écrasé... Si vous possédez le 4T12, lancez le directement.
Si proc FFB et FoF => FFB instant
Si proc FoF x 1, on attend.
Si proc FoF x 2 => IL x 1.
Comme vous pouvez le voir, le but est de rester en permanence sous proc FoF x 1 pour quand les FFB instant sortent, si on a deux stack on en utilise un avec le javelot.

Et la DF dans tout ça ? DF à un CD de 30 sec, le gel du pet possède un CD de 25 sec. De fait on peut l'inclure dans le cycle de la manière suivante :
Lorsque DF va être up, vous videz vos charges de FoF, claquez le gel du pet pour avoir 2 charges de FoF, lancer DF et repartir sur un cycle avec le proc FoF en recharge.

Il existe une autre manière d'utiliser le gel du pet. C'est à dire plus en "dépanage". J'ai un proc FFB, mais pas de proc FoF => Gel du pet pour récupérer deux FoF.

A l'entame le shéma le plus rentable semble le suivant :
spam FB (tout en respectant les règles sus mentionnées) jusqu'à avoir les procs trinket, metier etc et la on lance le burst :
Gel DF FFO IV Morsure DF. On ne lancera l'orbe suivante que quand la première sera terminée de manière à éviter d'avoir des procs FFB et FoF qui nous échappe.

VI ) Le stuff, les caractéristiques, les caps

L'éclair de givre n'est pas le sort principal du mage givre, il est juste un outil pour faire sortir les procs. De plus son faible temps de cast le rend un peu moins sensible à la hate.
Contrairement aux autres spé du mages, la spé givre se base énormément sur la maitrise (Chaque point de Maîtrise augmente les dégâts de 2.5% supplémentaires sur cible gelée.) Nos sorts instantanés (FFB, IL et DF) représente environ 50% de nos dégâts (probablement un peu plus avec de la chance aux procs), il devient peut intéressant de dépasser les 33.4% de crit et les 25% de hâte pour atteindre le GCD instant. Ces caractéristiques seront donc converties en maitrise qui est beaucoup plus intéressante (tous nos instant bénéficient de cet up) : 180 point de maitrise => au moins 1% de dps pur en plus (2.5 x 0.5) !

Pour ce qui est du palier critique. En raid, il vous faut 33,4% minimum. Pour les atteindre nous avons quels outils à notre disposition dans un raid optimisé ?
les +5% des voleurs finesse / war fury / chamelem / Féral / chien du hunt.
les +5% du mage feu / démoniste (le x3 fonctionne : http://elitistjerks.com/f75/t110339-frost_mage_discussion_cataclysm/p3/#post1865809)
le talent de 3%
Si on suppose que le mage a environ 5000 d'intel, on a un apport de 8% de critique.

On optient alors les paliers suivants :
si buff 5% crit et débuff 5% crit sont présents, le score du palier est à (33,4 - 8 - 10) x 179,28 = 2761.
si buff 5% crit ou débuff 5% crit est présent, le score du palier est à (33,4 - 8 - 5) x 179,28 = 3658.
s'il n'y a pas d'apport de critique par le raid, le score du palier est à (33,4 - 8) x 179,28 = 4554.

Les calculs suivants ont été effectués sans prendre len compte l'armure de fournaise. Dans le cas où vous l'utiliseriez, réduisez les scores ci dessus de 537 (= 179,28 x 3). Mais n'oubliez pas que l'évocation est une grande perte de dps dans une spé comme la givre.
Melikette
Les Sentinelles
Melikette
Mage Draeneï niv. 80
2835
Merci pour le déménagement du guide ! :)

*méoukilé le bouton requête post-it ?!* ;p
Chill
Arak-arahm
Chill
Mage Mort-vivant niv. 80
2920
Surement la spé la plus intéressante à jouer en pve à Cataclysme. J'espère qu'elle sera compétitive.
Cyliah
Hyjal
Cyliah
Mage Gnome niv. 85
13615
Modifié par Cyliah le 14/11/10 01:11 (UTC)
Surement la spé la plus intéressante à jouer en pve à Cataclysme. J'espère qu'elle sera compétitive.

Compétitive pendant le pex, sans aucun doute. Compétitive en début de patch en raid, très probablement. Par contre elle risque de voir sa côte s'écrouler avec le stuff. A niveau de stuff correct, elle reste un cran en dessous des deux autres.


ps : Merci Ildy pour le guide et le transfert.
Caelyn
Cho'gall
Caelyn
Mage Gobeline niv. 85
9910
A priori même pas ... Si la spé feu a des pbs de mana (mais un cycle eco @scorch-pyro/mage armor) le DPS était sup sur la beta. Mais ça reste la meilleur spé pour lvling ...
Aladena
Dalaran
Aladena
Mage Elfe de sang niv. 83
4460
Est ce qu'on reviendrais à l'époque WoW Vanilla où c'était la spé givre qui dominait dans tout les domaine les spé à cause des boss insensible aux sorts de feu?

La spé Arcane n'est-elle pas la meilleure pour le moment pour le PVE?
Ildyria
La Croisade écarlate
Ildyria
Mage Draeneï niv. 85
11310
Les boss insensibles au feu c'est du passé, quand on voit que les elem de feu sur Halion 25H ne le sont pas...
Aladena
Dalaran
Aladena
Mage Elfe de sang niv. 83
4460
Les boss insensibles au feu c'est du passé, quand on voit que les elem de feu sur Halion 25H ne le sont pas...


Inadmissible. Donc vous conseillerez quoi pour Cata PVE, Arcane, Givre ou Feu? Je penche plus sur l'Arcane personnellement.
Kozhâa
Hyjal
Kozhâa
Mage Trollesse niv. 85
10280
a priori si pas de changement entre la beta et le live server, en PVE ça sera de la spé feu avec armure du mage.
Hylea
Les Clairvoyants
Hylea
Mage Elfe de sang niv. 85
12145
Attention pour les glyphes, le fait que certains soient classés en "majeur" au lieu de "primordial" est un bug, et sera prochaine corrigé. Je pense par exemple au glyphe de givrefeu ou d'éclair de givre.

Pour le reste, c'est une spécialisation que pour l'instant j'aime beaucoup, c'est dynamique et amusant à jouer. Beaucoup de petites choses à faire au bon moment pour être efficace, avec l'habitude, c'est pour l'instant une spécialisation efficace. Par contre, j'ai du retoucher tout mon équipement pour retirer l'excédent de critique (qui était très élevé avec ma spécialisation précédente en givrefeu) pour le placer en maitrise, qui est une très bonne statistique dès lors qu'on conserve un taux de critique à 33.3% ou plus, qui garantit le critique des congélations & javelots.

Evidemment au niveau 85, la difficulté sera sans doute d'atteindre ce seuil critique, et dans un premier temps, ça sera très difficile.
Niedrag
Hyjal
Niedrag
Mage Humain niv. 85
0
De ce qaue j'ai vu au premier abord, la spé givre à l'air peu gourmande en stats.
En effet, l'eclair de givre a un temps d'incantation très court ce qui nous affranchi d'avoir un score de hate elevé.
De même, la spé a naturellement un taux de critique important.
Ce qui ai final en fera certainement une spé interessante pour le leveling comme le disait Cyliah, et probablement au debut des instances héroiques voir premiers raids.
Toutefois, quand nos stats atteindront un niveau respectable, les autres spécialisations seront à nouveau à envisager.
Nariha
Elune
Nariha
Mage Draeneï niv. 80
1460
Merci

up up up
Aïrisya
Sargeras
Aïrisya
Mage Elfe de la nuit niv. 85
4635
Modifié par Aïrisya le 25/11/10 19:42 (UTC)
Plop, pourrais-tu éventuellement mettre la partie glyphe à jour? Beaucoup sont passés en glyphe primordiale, et pas les moins intéressantes (on a trop de choix maintenant^^)

FB: 5% crit en plus
IL: 5% dégats en plus
FFB: 15% dégats + dot
DF: 20% dégats en plus

Armure de la fournaise: 2% crit

Personnellement, je prendrais IL/FFB/DF, après tout, à eux 3 ils font bien 60% du dps

Voilà, si vous avez d'autres avis, je suis preneur^^

J'ai aussi remarqué que FFB ne consommais plus 2 charges de FoF, vous confirmez?
Cyliah
Hyjal
Cyliah
Mage Gnome niv. 85
13615
Modifié par Cyliah le 26/11/10 23:28 (UTC)
Vous pouvez obtenir plus d’informations sur votre classe, en consultant les guides écrits par la communauté tel celui-ci : <a href="http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/853505492" target="_new">http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/853505492</a>


C'est gentil. Comme ça si on avait pas tout à fait compris à la première lecture, un ptit clic et nous re-voila en haut de post.

GG pour le post-itage au passage =D



edit ; j'ai conscience du risque de ban forum, mais c'était trop tentant ^^
Elrériand
Rashgarroth
Elrériand
Mage Elfe de la nuit niv. 72
960
Bonjour, merci pour votre fil de discution ^^
Lendoras
Culte de la Rive noire
Lendoras
Mage Elfe de sang niv. 80
2620
Merci pour le guide (et la mise en post-it)! :-)

J'aimerais juste faire une petite remarque concernant le talent "Froid perçant", considéré comme inintéressant (Ildyria parle de "Glace perçante", mais j'ai lu "Froid perçant", vu qu'elle prend "Glace perçante" dans ses deux templates proposés ^^).

Personnellement, je l'aime bien ce talent, surtout depuis qu'on a perdu 10% de chances de faire proc FoF à la 4.0.3. En toutes situations de packs et boss avec adds, une FB critique nous apportera, grâce à ce talent, 2x20% de chances en plus d'obtenir une charge de FoF. Alors d'accord, c'est situationel et soumis à la RNG, mais comparé à "Barrière réactive", je trouve ce talent beaucoup plus intéressant.

Et au passage, je pense aussi avoir remarqué que FFB ne consomme plus 2 charges de FoF (si je ne me trompe pas, c'était un bug lié à la glyphe qui faisait que le dot posé pas la FFB consommait une charge). Faut-il pour autant modifier le "Si proc FFB et FoF x 2 => IL suivit de FFB instant"? J'ai des doutes, puisqu'avec la glyphe, la FFB perd sa chance de faire proc Gel mental elle-même (glyphée, FFB n'est plus un sort "pouvant transir"), et qu'en moyenne on devrait plus souvent générer une charge de FoF avant d'avoir un proc Gel mental.
Mørtaryøn
Marécage de Zangar
Mørtaryøn
Chevalier de la mort Elfe de sang niv. 81
0
Modifié par Mørtaryøn le 02/12/10 08:47 (UTC)
salut je voulais te demander à propos de l'enchainement si tu pouvais juste me dire ce que voulait dire fb ffb etc car j'ai un mage 80 mais je connais pas encore la classe.

Merci d'avance ^^.

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