За чашкой кофе с разработчиками - таланты в Cataclysm

За чашкой кофе с разработчиками - таланты в Cataclysm

Вы, конечно же, заметили изменения, коснувшиеся талантов в Cataclysm. Мы не просто изменили дерево талантов, как это обычно происходит с выходом нового дополнения, а полностью переработали их организацию и порядок изучения. Новая модель талантов, появившаяся в Cataclysm, существует уже несколько месяцев, и все это время наш отдел изучал ее достоинства и недостатки, которые нам хотелось бы обсудить с вами в этой статье. Обращаем ваше внимание, что ниже приводятся наши соображения об игре, а не описание будущих изменений.

Что удалось:
  • Дерево талантов значительно упростилось, но при этом не утратило своей глубины. В большинстве случаев мы удалили пассивные таланты, которые многие игроки изучали по умолчанию, а также некоторые абсолютно бесполезные таланты.
  • Выбор специализации по достижении 10-го уровня, после чего вы можете сразу играть за своего персонажа так, как вам хочется, – это несомненный плюс. Например, шаман может специализироваться как в «стихиях», так и в ветке совершенствования, при этом обе специализации жизнеспособны благодаря различным бонусам и способностям.
  • Классовые специализации четко различаются между собой. Было достаточно сложно реализовать этот принцип для воинов, выступающих в роли бойцов, а также чернокнижников, охотников и разбойников. В данный момент для каждой специализации перечисленных классов существуют индивидуальные ротации, свои сильные стороны и сферы применения, влияющие на стиль игры вцелом.
  • Искусность хорошо вписывается в текущую структуру талантов. Мы постарались отложить усложнение организации талантов до более высоких уровней. В данный момент искусность играет важную роль для большого числа специализаций (правда, пока не для всех).
  • Для многих специализаций приходится делать сложный выбор. Как правило, он бывает двух разновидностей: какой талант изучить на текущей ступени перед тем, как перейти к следующей ступени талантов, или же куда вложить оставшиеся очки после того, как изучен последний талант в текущей ветке.
  • Несмотря на возможную волну протестов, все же выражу свое мнение, что в данный момент игровой баланс хорош как никогда. Если сравнивать текущую ситуацию с тем, что мы имели в момент выхода оригинальной версии игры или дополнения The Burning Crusade, становится очевидным, что тогда многие специализации были нежизнеспособны. Кроме того, разница в эффективности между персонажами с наиболее и наименее востребованными специализациями достигала 30–50% и выше. В данное время она сократилась до 5–10%. Мы, конечно же, хотим устранить и это различие, но уже сейчас сделано очень многое. И в этом нам помогли таланты.
Что не совсем получилось:
  • Приходится признать, что некоторые таланты остаются невостребованными. Это может быть связано с тем, что они слабо влияют на игровой процесс либо не вызывают интереса со стороны игроков. Таких талантов не очень много, и их довольно просто заменить.
  • С другой стороны, начинающие игроки все еще испытывают затруднения с изучением талантов. Например, воин, специализирующийся в ветке «Неистовства», допустит большую ошибку, не изучив «Яростный выпад». Для тех, кто играет в данное время, это очевидно, но игрок, вернувшийся в World of Warcraft после длительного перерыва, может сразу и не разобраться. В конце концов, не все же сразу изучали «Призрачный удар» только потому, что он считался лучшей способностью. С некоторыми талантами сложно ошибиться, но так бывает не всегда, поэтому нам бы хотелось, чтобы игроки изучали все необходимые таланты.
  • Некоторым игрокам не хватает гибридных специализаций. В данном случае под «гибридными» подразумеваются специализации с практически равным распределением очков между двумя ветками талантов, а не персонажи, которые могут быть и танками и лекарями. Порой такие специализации оказывались нежизнеспособными, а иногда игроки брали лучшие таланты их двух специализаций, которые позволяли им получить колоссальное преимущество, в особенности, в PvP. Другими словами, практическая реализация гибридов не соответствовала ожиданиям. По большому счету, в данное время гибридных специализаций не существует, и мы знаем о том, что некоторым игрокам их не хватает.
  • Я уже упомянул ранее, что персонажам с определенными специализациями порой сложно сделать выбор в пользу тех или иных талантов, но таких случаев не очень много. Обычно вопрос сводится к выбору талантов, в которые следует вложить последние очки. Нам бы хотелось, чтобы перед игроками вставало больше подобных вопросов. Гораздо интереснее, когда приходится делать сложный выбор в пользу того или иного таланта, который открывает перед вашим персонажем новые возможности. В целом, нам кажется, что необходимость выбора – положительное явление. Она заставляет вас экспериментировать и советоваться с другими игроками, а также вносит разнообразие. Все это подогревает интерес игроков.
  • Хуже всего, что последние очки порой вкладывают в первые ступени талантов других специализаций, несмотря на то, что данные таланты значительно привязаны к соответствующим специализациям. В первую очередь, они призваны усиливать основные способности, связанные со специализацией. Например, если ваш персонаж является бойцом, его вряд ли заинтересуют таланты, связанные с исцелением, если только вы не хотите, чтобы он несколько улучшил доступные ему навыки лечения. Во-вторых, таланты первых ступеней, доступные на 10-м уровне, мало сказываются на высокоуровневых способностях персонажа. Наконец, данные таланты должны быть достаточно простыми и очевидными для тех, кто только-только начал свой путь в игре или вернулся в нее после длительного отсутствия. Мы не усложняем их разнообразными сложными эффектами срабатывания, многочисленными исключениями и периодами восстановления. Таким образом, таланты первых ступеней обычно практически не влияют на игровой процесс. А представьте себе ситуацию, что у вас появилась возможность вкладывать последние 10 очков в любые таланты другой специализации. Было бы неплохо, а?
  • Выскажу свое личное мнение, но таланты с вероятностью срабатывания 33/66/100% довольно неинтересны. Такой подход просто заставляет игроков вкладывать в один хороший талант несколько очков. Подобные таланты присутствовали в игре еще до Cataclysm, и с выходом дополнения ситуация не изменилась.
Планы на будущее

Здесь мне хотелось бы поделиться с вами нашими планами, как решить перечисленные проблемы, но кое-какие моменты обсуждать еще рано даже в рамках этой серии статей. Мы сможем поделиться с вами более конкретными планами на будущее, когда продвинемся в улучшении системы талантов. Пока же предлагаю вам обсудить данную статью. Игроки часто высказываются о талантах своего класса, но порой полезно взглянуть на картину в целом. Таланты – характерная особенность World of Warcraft, но это не значит, что их нельзя улучшить.

Грег Стрит (Greg “Ghostcrawler” Street) - ведущий системный разработчик World of Warcraft.А еще он однажды целое лето ловил живых радиоактивных аллигаторов. И это факт!

Сообщить модераторам о сообщении # игрока
Причина
Объяснение (не более 256 символов)

Готово!

[Закрыть]

Комментарии (368)

Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Рифель
Голдринн
Рифель
4 дн. 18 ч назад
Согласен, было бы интересно, если бы был выбор из нескольких альтернативных талантов и это означало бы выбор стиля игры. Но реализовать это, по-моему, будет очень сложно. И такая попытка неизбежно приведет к тому, что кого-то придется нерфить, а кого-то - усиливать, и потребуется время, чтобы достичь сегодняшнего уровня баланса. Сейчас, мне кажется, все сделано более-менее.

В любом случае при кардинальном изменении системы талантов нужно хорошо все протестировать. Когда тебя нерфят - это неприятно.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Яндех
Подземье
Яндех
27/04/2012
Уважаемые разработчики!
Большая просьба, в выборе талантов, когда на каждом следующем 15-том лвл-е выбирается один, ставьте таланты из разных веток специализаций.
так, например, у разбойника идёт на выбор "Шаг сквозь тень" или "Подготовка". Это, на мой взгляд, неправильно. Делайте тогда уж по 1 таланту из каждой ветки, чтобы игрок мог выбирать между ветками, а не метаться в одной, решая, чем пожертвовать.
А так весьма неплохо, что-то новое всегда хорошо. Качество новизны определим потом)
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Ханпок
Страж Смерти
Ханпок
06/04/2012
"В большинстве случаев мы удалили пассивные таланты, которые многие игроки изучали по умолчанию, а также некоторые абсолютно бесполезные таланты."
Именно от этого таланты в MOP будут очень печальными!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Нейротоксия
Гордунни
Нейротоксия
31/03/2012
В одной из статей шла речь о непонятности некоторых ролей. Могу сказать только за мага. Великолепный класс для пвп и пве. Да, в пве только и может наносить урон, но большего от него там не требуется. Но именно в пвп открывается простор в выборе специализации. На рбг нужен контролер? Пожалуйста, фрост. Нужен стабильный урон? Аркан. Или взрывающий фаер в связке с фростом, дабы прожать хила?
Новые "уравнивающие" таланты не хило изменяют пвп в общем. Именно соль компановки команды, как для РБГ, так и для Арены.
P.S. Смириться с новыми талами всё же прийдётся. Но за продемонстрированную версию ветки ставлю минус.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Феррикс
Ревущий фьорд
Феррикс
29/07/2011
Господа, сколько можно ныть? Всё проще. Из сотен MMO-проэктов я выбираю именно WoW потому, что он меняется. Вот был БК, потом пришёл лич, а теперь ката. И всегда было чему радоваться и на что злиться. И потом... Только и слышно "Всё одинаковое! Всё однотипное!" ...Так покажите "себя" не как такую-же-как-и-у-всех модельку. Удивляйте руками, которые растут откуда надо, а не откуда обычно.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Паладья
Король-лич
Паладья
24/06/2011
Как обычно, люди всем недовольны. Раньше всё равно всегда находили оптимальные билды и глифы к каждой ситуации и все использовали только их, множество талантов были или обязательными, или невостребованными, зачем они тогда нужны? Говорите об однокнопочности аркана, хотя вся сложность по идее у всех в распределении фаз ротации и кулдаунов, а не в нажатии вспыхнувшего спелла как можно быстрее, что вы называете "сложной ротацией", причём с действительно сложной ротацией всего пара веток. Каждое новое обновление вы говорите, что оно !@%!о и раньше было лучше, но всё равно продолжаете играть и всё повторится вновь, пока вы не решите, что слишком олдскульны для нового патча и уйдёте играть в пёрфект ворлд. Когда "на каждого силача найдётся свой силач" на двух силачей контрящей пары может не найтись, а по поводу универсальности каждого класса большинство из нововведений это не универсальный скилл, а хилое подобие специализации других классов, что просто позволяет не сливать с безвыходностью от пары других классов, а действительно даёт возможность борьбы. Если уж серьёзно недовольны чем-то, а не просто решили поворчать толпой, то создавайте петиции наподобие "Новый сет - безвкусное !@%!о, дайте художникам мескалина", собирайтесь с плакатами на конференциях и боритесь за идею.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Внимательнее
Король-лич
Внимательнее
23/06/2011
Близзы , вы бы лучше сделали такую же тему как и в БК или ЛК , что добавили не только новых расс , а и классов к ним , как было с бладами(локи) и дренеями(палами) или дк(дк:)))
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Фалангер
Ясеневый лес
Фалангер
23/06/2011
Вы говорите о попсовости инстов, ходя в них в 359 шмоте видимо. Поверьте в 333-346, это не так просто.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Орке
Термоштепсель
Орке
23/06/2011
Я тоже почитал и посмотрел тут некоторых.. Шмот синий, таланты( даже при их простоте, раскиданы так, что простой ай-ай-ай), никаких достижений на арене, пве, или хотя бы в достижениях. Двухкнопочность ? и об этом пишет хантер-гоблин??? уважаемый, у меня ,и не только у меня, не хватает хоткеев и макросов, чтобы охватить все возможности охотников.
Я играю тут с классики и в жизни не было такого, чтобы все три ветки талантов жгли на арене, чтобы все классы были равны. Я не во всем согласен со статьей, но сейчас пвп действительно более сбалансировано, чем на классике и бк. НО большой вопрос как этого добились.
А добились следующим образом. ВСЕ классы могут стунить. Появились стуны у магов, варов, варлоков, фдру. У меня глаза на лоб полезли когда я это увидел.
ВСЕ классы могуть отхиливаться, кто-то лучше, кто-то хуже. Когда я спалил химеру, зализывание ран, жатву душ, не говоря уж о дк, тут мои глаза вообще лопнули просто.
А когда уровняли горн дк, крик вара и крик пета, а так же прировняли паловскую каску к друидовской лапке, то мне рыдать хотелось, но я без глаз уже не мог...
Осталось только дать каждому классу по паладинскому баблу и маговскому полиморфу. Че нет-то? пусть все будут одинаковые. К этому все по ходу и идет.
На классике и бк ничего такого не было, все было разбалансировано и некоторые рыдали просто как же так они не могут зарешать 1х1. Но именно там мне нравился баланс - на каждого силача найдется свой силач. И на аренах выигрывал не обжабаный миликлив, а именно грамотный сетап.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Внимательнее
Король-лич
Внимательнее
23/06/2011
@Орке: Вижу я , как ты тут с классика играл . локи в демоне могли и могут станить , вары могли станить на 1-2 сек
у магов есть дип фрост уже давно
судя по тому что ты написал у тебя не только глаз нету ....
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Внимательнее
Король-лич
Внимательнее
23/06/2011
@Орке: наскоки у дру ещё с ЛК (как помню ) точно есть

про хилку , тоже мне новость нашёл
хоть апнули рогов и локов , а то и так без хилки тут еле-еле

и вообще , динозаврик , ты из какого века к нам ? ))
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Орке
Термоштепсель
Орке
27/06/2011
@Внимательнее: Я не играл полтора года, ибо служил. Вернулся уже в катклизм. Лич и бк прошли без моего активного участия)
Стуны у варов были. Это чардж и интерсепт,кажется.(в берсерке). А сейчас в армс!! ветке какое-то семяизвржени нарисовалось.
Так что давай ты не будешь мне рассказывать как оно было на классике и как оно есть сейчас.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Энкро
Голдринн
Энкро
15/04/2012
@Орке: хех дамы и госопды не играли вы на пиратко на класике :) вот там было весело шмотки только для красоты приручение они хантами :) и еще много много прелестей :)
и вот после многих лет веселья на пиратках перейдя на оф да я вижу много недостатков но я совершенно не жалею денежку которую я ранше считал недостойным для себюя платить за какуюто игрульку
близы молодцы они практически за копейки дают вам возможность играть в великолепнейшую игру а не нравитсо идите пожалуйста играть в бесплатные игры типа блуд и соуль :) отличная бесплатная игра где для комфортной игры надо тратить тысячи и тысячи рублей :)
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Ивилинг
Свежеватель Душ
Ивилинг
22/06/2011
" что в данный момент игровой баланс хорош как никогда"
лолшто? Будем считать, что этого тут не написано.
А вообще лучше бы не сократили таланты в 2е, а увеличили, и добавили бы ещё множество талантов, раздробили имеющиеся. тогда будет больше возможности для эксперимента, а сейчас максимум можно пару талантов поменять, и всё экспериментирование на этом заканчивается.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Свигур
Голдринн
Свигур
22/06/2011
На самом деле, проблема огромного недовольства людей связана с тем, что Близзард смешали все в кучу. Игра-то четко делится на направлениям:

1. РПГ (ролевая составляющая, где развитие персонажа связана с квестовым контентом, и система талантов определяется тем игровым направлением, которое выбирает игрок - экономика, политика, военное искусство и т.д.),
2. ПВЕ (подземелья, рейды и соответствующая система талантов и деление по специализациям на интеллект, дух, силу, ловкость и т.д.),
3. ПВП (арена, дуэли, и, соответственно система талантов на устойчивость, мастерство и искусность).

Смешав все в один котел, Близзард, в конце концов уперлись в целый клубок противоречий, из которого они, в целом безуспешно, пытаются выбраться. Косьма Прутков еще сказал:"Нельзя объять необъятное". Пытаясь упростить игру общими элементами, разработчики, в итоге, разрывают ее на части. И так будет продолжаться до тех пор, пока создатели не будут подчиняться внутренним законам того, что они сами и создали, а не пытаться навязывать своему творению чуждые ему данности.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Онейрон
Седогрив
Онейрон
21/06/2011
осталось только сделать из игры фришку и ввести донат, детвора это любит, геймплей то уже упростили для них
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Нимбоййа
Дракономор
Нимбоййа
21/06/2011
судя по всему эти 5 сердечек в фэйсбуке поставили сами Близзы ))
т.к. 9 страниц протестов вряд ли бы это сделали ))
ээх , Близзы-Близзы ... стареете , что вам сказать . Больше чем уверен , что старых и всем полюбившихся "светлых голов" Близзар уже давно нету на своих местах . Будь то жизненные проблемы , деньги , или банальные расхождения во взглядах , но они , К СОЖАЛЕНИЮ , больше не занимаются нашим WoW и отдали его на растерзание Скруджам МакДакам (кто не знает , утка которая баксы копит-копит в Утиных Историях . был такой мульт ещё в детстве ) , которые пытаються заработать на своих бездумных и не проверенных идеях
увы-увы ....
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Нимбоййа
Дракономор
Нимбоййа
21/06/2011
Миля , идея неплохая , но там же вместо творчества и креативности баксы лежат (голова моя головушка)

Близзы , надо было написать только одну графу "Что у нас не получилось " и написать всё вышеперечисленное вами . Было бы правдивее и реальнее
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Миля
Свежеватель Душ
Миля
21/06/2011
я давно не играл в вов. и когда зашел, был сильно удивлен масштабами изменений. особенно меня шокировало получение опыта на БГ. ну поскоку тут речь о талантах, то небуду отвлекаться и поддержу мнение тех участников, которые как я думаю правы. Погоня за деньгами заставляет вас експерементировать в том числе и с талантами. Как и в шоубизнесе иногда деньги делают впечетляющие проекты, но иногда кто-то просто банально желает заработать делая те или иные коммерческие шаги. ваш експеримент банальный коммерческий ход. насколько он удачен вам виднее, но как и многим игрокам меня в талантах многообразие и злило и в то же время радовало, когда я понимал как работает тот или иной скил. и еще интереснее игру делало то, что бы понять как работают скилы у других персонажей. это действительно было увлекательно. поскольку вы 2500 раз все меняете не придерживаясь стабильности(классики), то вы сами себя загнали в угол. а вместе с тем опять поставили игроков перед выбором играть им в новый вов или уже раз вы намекаете на разнообразие играть в другие игры. я с удовольствием начну знакомится с новой игрой, чем вновь и вновь, обнаруживать что в вов нет никакой стабильности. Ваша игра Шедевр это безспорно, но видимо когда, тех кто делал этот шедевр начинают сменять менеджеры :) , то....вообщем вам виднее. всем игрокам неугодишь. я смирился с паладинами в орде, но многие другие вещи я отказываюсь принимать. к примеру опыт на БГ.
если хотите много денег, вот как вы их можете зарабатывать. Делайте сервера. каждый со своими особенностями. Например одни только до 60, другие до 70 третьи до 80. Таким образом вы вернете многих игроков, которые играли раньше. а все ваши нововедения оставьте на 85 серверах увидите где больше успеха. если менеджмент себя оправдывает со своими нововедениями, то можете 60,70,80, сервера повысить до 85(тоесть разрешить качаться на них). если же ваш менеджмент будет проигрывать, значит сокращайте его и зарабатывайте на классических серверах открывая их по мере заселенности.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Трапман
Галакронд
Трапман
20/06/2011
Объяснение всему очень простое - добро пожаловать в мир больших корпораций!
Из более-менее соображающих людей, способных подумать и сделать выбор (например, талантов), деньги выжать существенно трудней, чем из Буратин. Кроме того, таких людей вообще меньше, а за игру все платят поровну. Значит, надо привлекать Буратин, не мучить их сложнейшими интеллектуальными задачами и, главное, не обижать.
То есть, игру надо упрощать в этом направлении, чтобы Буратино легко мог сделать "все правильно" и с удовольствием сдавал деньги в кассу.
Двухкнопочность, отсутствие разнообразия даже в одежде - все от этого.
Во время BC Blizzard еще не стал такой крупной компанией, а сейчас они решают совершенно другие задачи - как принести пользу акционерам и топ-менеджмент не забыть, и решают их так, как им кажется правильным.
Будем надеяться, что эта болезнь роста скоро пройдет и игра снова будет делаться разработчиками for fun а не маркетологами for profit по большей части.
А пока - начинает работать закон Мэрфи для программ: "Сделай программу, которой сможет пользоваться даже идиот, и только идиот и будет".
Я (мой персонаж) пока в отпуске и просто развлекаемся.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Эльфрид
Борейская тундра
Эльфрид
21/06/2011
@Трапман: Хотел высказать своё Фи Blizzard , но прочёл твой комент и полностью согласившись понял, что бесполезно. Уверен на их месте я поступал бы точно также. Деньги в корман важней чем недовольства игроков. И пока не выйдет конкурентноспособная игра, так и будет. А Blizzard совет просто зделайте таланты обязательными. Перешол на уровень автоматом получил талан, без всякого выбора. Вы ведь хотите чтоб игрокам было проще. Раньше я читал литературу, изучал форум эксперементировал, чтоб понять какой для моей игры лучше взять талант. И мне было интересно по тому, что я самосовершенствовался. А теперь этот аспект игры утерян. Когда наконец кто- нибудь пошатнёт монополию Blizzard ?!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Анджубэро
Ревущий фьорд
Анджубэро
20/06/2011
Таланты каты убрали из ПВЕ всю хардкорность, инсты.. а точнее их подобие с новой специализацие, являются простыми пещерами с обычными мобами... Т.е. уже к ЗА и ЗГ люди просто напросто не готовы к прохождению действительно инстов, где нужно думать и делать точто нужно, а не тупо валить рашем.
ПВП - добились индивидуальности персонажа несомненно, но и добились одновременно штампования подобных друг другу.. ну кстати так было всегда, кто-то разрабатывал лучший спек для пвп, и опля и он уже у всех. Но всегда оставались те ( и я в том числе) которые не любили подобного и и скали всегда чего то своего! за это нравился БК и ЛК. А про нерфы и апы определенных классов.. По мне дак перегибают палку только лишь с фрост магами, да и то лично мне они не угроза стали на 85... НО разработчикам на будущее игра начинается не с 85! Весь путь я просто тысячи раз падал от подобных имба персонажей! 10-60 - ханты, 50- 70 роги, 10-80 фрост маги (лвл на котором крайний перевес в силе на стороне указанных ниже персонажей).
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Гроган
Вечная Песня
Гроган
18/06/2011
Выскажу просто свое мнение. Таланты упростили до невозможности и разобраться в них элементарно, это то и очень не нравиться как говориться никакой свободы в выборе их не вижу, больше нравились таланты и их распределение в ЛК. Господа разработчики верните или постарайтесь переработать таланты. А то от 5 до 9 талантов приходиться вкладывать в другие ветки причем они иногда просто бывают "проходными". И насчет гибридов буду рад если вы вернете возможность делать персов гибридными.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Исабэлла
Разувий
Исабэлла
18/06/2011
То, что сейчас самый лучший баланс - это далеко не так... Особенно это заметно на арене... Может с ПвЕ балансом (особенно в хилинге и танкинге) вы как-то более-менее справились, то в ПвП всё выглядит более уныло...
Насчёт веток талантов: При взгляде "ЛК глазом" на ветки талов каты создаётся ощущение более узкого и менее вариативного выбора билда, что собственно упрощает процесс выбора, но упрощает его только для новичков и делает жутко примитивным для ветеранов... Имхо специализация - это огромный плюс из-за пассивных бонусов только для одной определённой ветки, но последующий выбор 41 таланта это просто ужас полулинейного творчества... Имхо из талантов и глифов надо убрать бонусы на урон/отхил от заклинаний и способностей (а апнуть лучше пассивные бонусы на урон/отхил специализаций) и добавить побольше бонусов и проков на "хитрость", "жевучесть" и различные полезные проки для улучшение и гибкости ротации специализации, чтобы таланты в ПвЕ и ПвП различались гораздо больше чем на 2-6 талантов и по урону/отхилу были примерно равны...
Насчёт боевых рейтингов: уровняйте по эффективности все боевые рейтинги (хаст/крит/искустность), чтобы не приходилось постоянно отдавать предпочтение шмотке с "идеальными" по эффективности статами и брать "неидеальную" только на дизэнчат или на время до получения "идеальной"...
Насчёт экипировки: В экиперовке наблюдается вариативность гнёзд по цвету... Например если вариации жёлтый/синий для дд спеков, то это нормально, но когда появляются шмотки где есть вместо них красный, то это опять же делает из неё "идеальную" и все без исключения отдают ей предпочтение (и так же в случае синих гнёзд для танков)... Имхо сделайте сокет бонусы полезными, чтобы при соответствии цвета гнезда и камня бонус в сумме статов шмотки и её эффективность (при учёте коэффициентов эффективности основного стата и боевых рейтингов) была той же, что при несоответствии...
Насчёт дк: В анхоли или фросте за счёт "Символ тёмной опеки" начинают хилиться не хуже бладов, что, собственно говоря, большая ошибка, потому как в обоих дд ветках "Смертельный удар" не входит в основную ротацию и должен только немного помогать выживать (например его можно усилить только на низком % запаса хп, чтобы помочь выжить как ретри паладину от его абсорб щита), а не делать из дк что-то бегающее почти всегда с фул хп, омг дамагающее и трудноубиваемое... Так же у дк имхо надо подогнать "Некротический удар" под общую антихил гребёнку на -10% отхилинга, а не туеву кучу нейтрализации хила и замедление каста... Имхо "Смертельный союз" надо усилить в блад спеке и ослабить в остальных спеках... Имхо искустность в блад спеке желательно бы переработать и сбалансировать под весь селфхил, а не только от "Смертельный удар", а то у дк в бладе столько селф отхила, а искустность прокает только от одного из них...
Насчёт магов: Вы сделали из магов специализации "Тайная магия" почти однокнопочных ботов (90%+ урона от одного спела в дпс ротации)... Имхо добавьте каким-нибудь образом в ротацию их бонус спелл за специализацию "Чародейский обстрел", чтобы хотя бы 3 (если 4 и больше то лучше) кнопки нажимали...)))
Насчёт пристов: Вы сделали талант "Архангел" в ветке "Послушание", но не предусмотрели его эффективное использование в этой специализации (например в ПвЕ хилу особо некогда дамажить, а в ПвП прерывание заклинания школы света не выгодно хилу), имхо в хил ветках набор стаков "Приверженность Свету" должен быть ещё и за счёт хилящего заклинания (например "Исцеление" или "Быстрое исцеление"), а не только от урона "Кара" или "Священного огня", а так пока что "Архангел" полезен больше всего в специализации "Тьма", поэтому надо сделать его полезным прежде всего в специализации "Послушание"...
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Артаника
Термоштепсель
Артаника
18/06/2011
Помоему самый нормальный баланс как раз и был в бк, где тащит не ОПшность класса, а наличие рук и мозга!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Сытин
Термоштепсель
Сытин
17/06/2011
Читал форум, и очень сильно удивился, что какието люди которые одеты не пойми как и не видевшие ни бк, не лича, могут писать о балансе между классами)) и о возможности разнообразие классов просто очень смешно и угарно)
п/с не удержался написать; идите играйте и внекайте в свои классы а не плачтесь на свои кривые руки (жалко мат тут писать нельзя)
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Скинни
Ткач Смерти
Скинни
17/06/2011
@Сытин: Уважаемый, идите и изучайте русский язык. А то удивляет, что некоторые люди, не знающие языка, пытаются его использовать для обнародования своего никому не нужного сарказма.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Орке
Термоштепсель
Орке
23/06/2011
@Сытин:
Какая бы ни была у него грамотность, но парень действительно прав)
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Астранавт
Ясеневый лес
Астранавт
17/06/2011
Если есть баланс, то тогда почему в пвп дестр считается умершим? воскресите его? апните ветку или опустите колдовство, потому что на рбг спрашивают какая ветка, говорю дестр мне говорят что они не выживаемы, т.е. не подходят для пвп совсем, посмотрите что можно с этим сделать???
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Панкишок
Король-лич
Панкишок
17/06/2011
@Астранавт: полностью с тобой согласен
в вотлк дэстро нормально резались
а щаз афлики одни
пичаль(((
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Дарквинд
Дракономор
Дарквинд
17/06/2011
Скажу откровенно - глубоким знанием всех классов ВОВ не страдаю. То что делалось и продолжает делаться с талантами ДК нравиться далеко не всегда - особенно добивают регулярные "хотфиксы", когда вчера было одно, а сегодня уже совсем по другому... Однако, мне кажется, что Близзард вполне можно понять. А вот игроков, я никак понять не в состоянии.
Игроки говорят о баллансе...
Вы правда хотите уровнять РАЗНЫЕ 10 Классов * 3 (минимум) спека? Тут уже писал умный человек, о подравшейся олимпийской сборной и жалобы на то что "шахматисты ниочем, гимнастки не тащат, а боксеров надо нерфить" (с) Классы и специализации разные именно потому, что имеют преимущества в совершенно разных аспектах игры. Не могут они, да и не должны с одинаковым успехом бить друг другу морды. Это и к реальности как-то ближе, то вдруг "Племя, войны во главе с вождем тренируются во владении оружием... Из дальней хижины выползает шаман и начинает избивать войнов..." И зачем племени такие войны? пускай тогда шаманы воюют...
Игроки говорят об индивидуальности...
Я "ЗА" двумя руками.. а вы потом балланса среди 10 классов * N спеков случайно просить не будете? А еще, кто-то умудрился сказать, что индивидуальность была в ЛК.. правда чтоли? Мне например формулировка "оставшиеся 2 таланта распределяем по своему усмотрению" мне знакома только с каты! В ЛК у ДК все очки талантов были расписаны со 100% четкостью... была ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность построения различного рода мутантов, но разве кто-то всерьёз так играл?
Из всего сказанного, хочу сделать 2 вывода:
1. Больше любите свой класс ребят. Любите его таким, какой он есть, вместе с нерфами и апами. Если не нравиться - меняйте. Думать каким же он должен быть, не нужно. пусть это делают те, кто должен - разработчики Близзард.
2. Не забывайте, что ВОВ - это просто игра. Не стоит ждать от нее того, что она дать просто не в состоянии. Всегда будут довольные и негодующие, добрые и злые, культурные и пошлые - всем, к сожалению, не угодишь.

з\ы Тут несколько товарищей высказались насчет "имбовости" ДК.. Понимаю, что тема совершенно не для этой ветки форума, но ужасно интересно, что именно люди имеют ввиду? про отхил, я конечно услышал, а вот в каком аспекте игры это дает сногсшибательные преимущества? мб на арене? или на БГ? расскажите кто-нибудь в соседней теме форума пожалуйста...
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Хэлэм
Свежеватель Душ
Хэлэм
17/06/2011
@Дарквинд: Вот что я заметил положительные отзовы только у дк которых убить нельзя))) И еще положительные пишут наверняка сами близы так как все игроки не довольны!!!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Дарквинд
Дракономор
Дарквинд
17/06/2011
@Хэлэм: ДК не нужно убивать - они уже мертвые. а вот победить можно вполне.. у пристов разве контроль отобрали? Что мне толку от моей псевдо "неубиваемости" если я летаю с моста на оке бури, и бегаю в страхе на Береге древних? прями руки, думай, и выигрывай все бг!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Информис
Ревущий фьорд
Информис
16/06/2011
На мой взгляд,лишив выбора талантов вы сильно упростили игру.пвп спек отличается от пве буквально 2-4 талантами в зависимости от класса.
Вы так же переделали некоторые скиллы,вы оставили 3-4 кнопки для игры.
фДК хватает 3 кнопки что бы нагнуть чара.
Аркан магу хватает 2 кнопки что бы выдавать хороший дмг и тем самым тупой зерг.
Лока вы лишили выживаемости.Да и дамагом не сильно радует.
Фмаг к нему вообще милишникам подойти нереально,даже если и подойдеш,то какой ценой.
Захватывающий батлов в катаклизме вообще наблюдаю.Все однотипно и начинает подташнивать от этого.
Мой друг сказал:"10 классов и все однотипны.Шмот у всех одинаковый.И тебе это нравится?"
Гибридные ветки талантов,вот что могло немного отличить тебя от остальных.Несколько талантов ,которые дают тебе бонус,но жертвую чем-то другим.А сейчас?Что сейчас?Ходят одни копии.
Печалька вышла с катом...
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Информис
Ревущий фьорд
Информис
16/06/2011
"Захватывающих батлов в катаклизме вообще не наблюдаю"*
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Насялник
Дракономор
Насялник
16/06/2011
В погоне за балансом (или уравниловкой, как хотите) вы убиваете интерес к игре. Абсолютно нет индивидуальности, вся разница в шмоте. у всех одинаковые таланты, одинаковые характеристики и пр. Если снять со всех шмот, то все будут как китайские однояйцевые близнецы. Неужели нельзя дать больше свободы? Пусть игрок сам решает, что ему развивать. Для примера можете посмотреть систему кача в игре sacred, полная "демократия" и все довольны. Если бы вы дали игрок самостоятельно развивать персонажа, убрав многочисленные ограничения, добавив элементы случайности, то не пришлось бы постоянно крутить баланс. Потому что в одном месте закрутили, в другом перетянули, а всем не угодишь. Дайте свободу развития персонажа, свободу деятельности. Будет совсем другое качество, в разы лучше. Если не сделаете сами, то найдутся желающие исправить ситуацию. Сами же стимулируете конкурентов.
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Хэлэм
Свежеватель Душ
Хэлэм
16/06/2011
и еще какого .... вы убрали путь титанов и ветку для развития гильдии!!!!! Ветка длягильдии была не плохой задумкой но сделали отстой!!!!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Хэлэм
Свежеватель Душ
Хэлэм
16/06/2011
Сделали не пойми что дк 1х1 победить можно только магом все остальные класы в пролете у меня видео с арены есть там где дк валит рога и паладин бой длится 42 минуты фишка в том что дк не могут убить он тупо отхиливается. Это мне очень не нравится, а так же я просто зол на то что сделали с ветками талантов надо вложить всем обезательный минимум талантов в одну ветку эта идея изначяльно убивает индивидуальность!!!!!!!!!!! Близы чесно вы сделали игру на подобие той шулухи которая вылазиет вовремя работы в гугле, я не удивлюсь если увижу вов вместо тех игр!!!!!!
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Дассан
Король-лич
Дассан
19/06/2011
@Хэлэм: Я этим самым друидом убил в 2х2 рогу и лока. Лок был демонологом, рог просто противный. Демонолога слил до 20% мой вар, которого они нагнули, спасибо их пряморукому контролю, сначала.... Затем мне повезло, и кританув 3 грибами + инстант старфаер (были другие таланты) я его опустил до 2%, а там дело мунфаеров было, лок был слит по кд.

С рогой взял "стрессом" роги. Он очень качественно играл на вара, но меня не мог победить, тупо потому, что юзал некоторые кд непонятно зачем. В итоге я его слил элементарной дотой от кота...

Ах да, к чему я это... Я ХИЛ! дамага почти нету без поленоформы.

А теперь подумай, почему ты не можешь убить двоих?
Чтобы дать оценку, авторизуйтесь.
Гилон
Дракономор
Гилон
16/06/2011
Ката такто норм, но как выгледит шмот это убожество.Т12 это лажа в виде шмота как вы себя предстовляето пала в юбке машущего топором у пристов и у магов это ваще бред, где те дезайнеры или как вас то кто делал шмот в БК,ЛК