За чашкой кофе с разработчиками - таланты в Cataclysm

Вы, конечно же, заметили изменения, коснувшиеся талантов в Cataclysm. Мы не просто изменили дерево талантов, как это обычно происходит с выходом нового дополнения, а полностью переработали их организацию и порядок изучения. Новая модель талантов, появившаяся в Cataclysm, существует уже несколько месяцев, и все это время наш отдел изучал ее достоинства и недостатки, которые нам хотелось бы обсудить с вами в этой статье. Обращаем ваше внимание, что ниже приводятся наши соображения об игре, а не описание будущих изменений.
Что удалось:- Дерево талантов значительно упростилось, но при этом не утратило своей глубины. В большинстве случаев мы удалили пассивные таланты, которые многие игроки изучали по умолчанию, а также некоторые абсолютно бесполезные таланты.
- Выбор специализации по достижении 10-го уровня, после чего вы можете сразу играть за своего персонажа так, как вам хочется, – это несомненный плюс. Например, шаман может специализироваться как в «стихиях», так и в ветке совершенствования, при этом обе специализации жизнеспособны благодаря различным бонусам и способностям.
- Классовые специализации четко различаются между собой. Было достаточно сложно реализовать этот принцип для воинов, выступающих в роли бойцов, а также чернокнижников, охотников и разбойников. В данный момент для каждой специализации перечисленных классов существуют индивидуальные ротации, свои сильные стороны и сферы применения, влияющие на стиль игры вцелом.
- Искусность хорошо вписывается в текущую структуру талантов. Мы постарались отложить усложнение организации талантов до более высоких уровней. В данный момент искусность играет важную роль для большого числа специализаций (правда, пока не для всех).
- Для многих специализаций приходится делать сложный выбор. Как правило, он бывает двух разновидностей: какой талант изучить на текущей ступени перед тем, как перейти к следующей ступени талантов, или же куда вложить оставшиеся очки после того, как изучен последний талант в текущей ветке.
- Несмотря на возможную волну протестов, все же выражу свое мнение, что в данный момент игровой баланс хорош как никогда. Если сравнивать текущую ситуацию с тем, что мы имели в момент выхода оригинальной версии игры или дополнения The Burning Crusade, становится очевидным, что тогда многие специализации были нежизнеспособны. Кроме того, разница в эффективности между персонажами с наиболее и наименее востребованными специализациями достигала 30–50% и выше. В данное время она сократилась до 5–10%. Мы, конечно же, хотим устранить и это различие, но уже сейчас сделано очень многое. И в этом нам помогли таланты.
- Приходится признать, что некоторые таланты остаются невостребованными. Это может быть связано с тем, что они слабо влияют на игровой процесс либо не вызывают интереса со стороны игроков. Таких талантов не очень много, и их довольно просто заменить.
- С другой стороны, начинающие игроки все еще испытывают затруднения с изучением талантов. Например, воин, специализирующийся в ветке «Неистовства», допустит большую ошибку, не изучив «Яростный выпад». Для тех, кто играет в данное время, это очевидно, но игрок, вернувшийся в World of Warcraft после длительного перерыва, может сразу и не разобраться. В конце концов, не все же сразу изучали «Призрачный удар» только потому, что он считался лучшей способностью. С некоторыми талантами сложно ошибиться, но так бывает не всегда, поэтому нам бы хотелось, чтобы игроки изучали все необходимые таланты.
- Некоторым игрокам не хватает гибридных специализаций. В данном случае под «гибридными» подразумеваются специализации с практически равным распределением очков между двумя ветками талантов, а не персонажи, которые могут быть и танками и лекарями. Порой такие специализации оказывались нежизнеспособными, а иногда игроки брали лучшие таланты их двух специализаций, которые позволяли им получить колоссальное преимущество, в особенности, в PvP. Другими словами, практическая реализация гибридов не соответствовала ожиданиям. По большому счету, в данное время гибридных специализаций не существует, и мы знаем о том, что некоторым игрокам их не хватает.
- Я уже упомянул ранее, что персонажам с определенными специализациями порой сложно сделать выбор в пользу тех или иных талантов, но таких случаев не очень много. Обычно вопрос сводится к выбору талантов, в которые следует вложить последние очки. Нам бы хотелось, чтобы перед игроками вставало больше подобных вопросов. Гораздо интереснее, когда приходится делать сложный выбор в пользу того или иного таланта, который открывает перед вашим персонажем новые возможности. В целом, нам кажется, что необходимость выбора – положительное явление. Она заставляет вас экспериментировать и советоваться с другими игроками, а также вносит разнообразие. Все это подогревает интерес игроков.
- Хуже всего, что последние очки порой вкладывают в первые ступени талантов других специализаций, несмотря на то, что данные таланты значительно привязаны к соответствующим специализациям. В первую очередь, они призваны усиливать основные способности, связанные со специализацией. Например, если ваш персонаж является бойцом, его вряд ли заинтересуют таланты, связанные с исцелением, если только вы не хотите, чтобы он несколько улучшил доступные ему навыки лечения. Во-вторых, таланты первых ступеней, доступные на 10-м уровне, мало сказываются на высокоуровневых способностях персонажа. Наконец, данные таланты должны быть достаточно простыми и очевидными для тех, кто только-только начал свой путь в игре или вернулся в нее после длительного отсутствия. Мы не усложняем их разнообразными сложными эффектами срабатывания, многочисленными исключениями и периодами восстановления. Таким образом, таланты первых ступеней обычно практически не влияют на игровой процесс. А представьте себе ситуацию, что у вас появилась возможность вкладывать последние 10 очков в любые таланты другой специализации. Было бы неплохо, а?
- Выскажу свое личное мнение, но таланты с вероятностью срабатывания 33/66/100% довольно неинтересны. Такой подход просто заставляет игроков вкладывать в один хороший талант несколько очков. Подобные таланты присутствовали в игре еще до Cataclysm, и с выходом дополнения ситуация не изменилась.
Здесь мне хотелось бы поделиться с вами нашими планами, как решить перечисленные проблемы, но кое-какие моменты обсуждать еще рано даже в рамках этой серии статей. Мы сможем поделиться с вами более конкретными планами на будущее, когда продвинемся в улучшении системы талантов. Пока же предлагаю вам обсудить данную статью. Игроки часто высказываются о талантах своего класса, но порой полезно взглянуть на картину в целом. Таланты – характерная особенность World of Warcraft, но это не значит, что их нельзя улучшить.
Грег Стрит (Greg “Ghostcrawler” Street) - ведущий системный разработчик World of Warcraft.А еще он однажды целое лето ловил живых радиоактивных аллигаторов. И это факт!
| Сообщить модераторам о сообщении # игрока | ||
Причина |
||
Объяснение (не более 256 символов) |
||

Голдринн
В любом случае при кардинальном изменении системы талантов нужно хорошо все протестировать. Когда тебя нерфят - это неприятно.
Подземье
Большая просьба, в выборе талантов, когда на каждом следующем 15-том лвл-е выбирается один, ставьте таланты из разных веток специализаций.
так, например, у разбойника идёт на выбор "Шаг сквозь тень" или "Подготовка". Это, на мой взгляд, неправильно. Делайте тогда уж по 1 таланту из каждой ветки, чтобы игрок мог выбирать между ветками, а не метаться в одной, решая, чем пожертвовать.
А так весьма неплохо, что-то новое всегда хорошо. Качество новизны определим потом)
Страж Смерти
Именно от этого таланты в MOP будут очень печальными!
Гордунни
Новые "уравнивающие" таланты не хило изменяют пвп в общем. Именно соль компановки команды, как для РБГ, так и для Арены.
P.S. Смириться с новыми талами всё же прийдётся. Но за продемонстрированную версию ветки ставлю минус.
Ревущий фьорд
Король-лич
Король-лич
Ясеневый лес
Термоштепсель
Я играю тут с классики и в жизни не было такого, чтобы все три ветки талантов жгли на арене, чтобы все классы были равны. Я не во всем согласен со статьей, но сейчас пвп действительно более сбалансировано, чем на классике и бк. НО большой вопрос как этого добились.
А добились следующим образом. ВСЕ классы могут стунить. Появились стуны у магов, варов, варлоков, фдру. У меня глаза на лоб полезли когда я это увидел.
ВСЕ классы могуть отхиливаться, кто-то лучше, кто-то хуже. Когда я спалил химеру, зализывание ран, жатву душ, не говоря уж о дк, тут мои глаза вообще лопнули просто.
А когда уровняли горн дк, крик вара и крик пета, а так же прировняли паловскую каску к друидовской лапке, то мне рыдать хотелось, но я без глаз уже не мог...
Осталось только дать каждому классу по паладинскому баблу и маговскому полиморфу. Че нет-то? пусть все будут одинаковые. К этому все по ходу и идет.
На классике и бк ничего такого не было, все было разбалансировано и некоторые рыдали просто как же так они не могут зарешать 1х1. Но именно там мне нравился баланс - на каждого силача найдется свой силач. И на аренах выигрывал не обжабаный миликлив, а именно грамотный сетап.
Король-лич
у магов есть дип фрост уже давно
судя по тому что ты написал у тебя не только глаз нету ....
Король-лич
про хилку , тоже мне новость нашёл
хоть апнули рогов и локов , а то и так без хилки тут еле-еле
и вообще , динозаврик , ты из какого века к нам ? ))
Термоштепсель
Стуны у варов были. Это чардж и интерсепт,кажется.(в берсерке). А сейчас в армс!! ветке какое-то семяизвржени нарисовалось.
Так что давай ты не будешь мне рассказывать как оно было на классике и как оно есть сейчас.
Голдринн
и вот после многих лет веселья на пиратках перейдя на оф да я вижу много недостатков но я совершенно не жалею денежку которую я ранше считал недостойным для себюя платить за какуюто игрульку
близы молодцы они практически за копейки дают вам возможность играть в великолепнейшую игру а не нравитсо идите пожалуйста играть в бесплатные игры типа блуд и соуль :) отличная бесплатная игра где для комфортной игры надо тратить тысячи и тысячи рублей :)
Свежеватель Душ
лолшто? Будем считать, что этого тут не написано.
А вообще лучше бы не сократили таланты в 2е, а увеличили, и добавили бы ещё множество талантов, раздробили имеющиеся. тогда будет больше возможности для эксперимента, а сейчас максимум можно пару талантов поменять, и всё экспериментирование на этом заканчивается.
Голдринн
1. РПГ (ролевая составляющая, где развитие персонажа связана с квестовым контентом, и система талантов определяется тем игровым направлением, которое выбирает игрок - экономика, политика, военное искусство и т.д.),
2. ПВЕ (подземелья, рейды и соответствующая система талантов и деление по специализациям на интеллект, дух, силу, ловкость и т.д.),
3. ПВП (арена, дуэли, и, соответственно система талантов на устойчивость, мастерство и искусность).
Смешав все в один котел, Близзард, в конце концов уперлись в целый клубок противоречий, из которого они, в целом безуспешно, пытаются выбраться. Косьма Прутков еще сказал:"Нельзя объять необъятное". Пытаясь упростить игру общими элементами, разработчики, в итоге, разрывают ее на части. И так будет продолжаться до тех пор, пока создатели не будут подчиняться внутренним законам того, что они сами и создали, а не пытаться навязывать своему творению чуждые ему данности.
Седогрив
Дракономор
т.к. 9 страниц протестов вряд ли бы это сделали ))
ээх , Близзы-Близзы ... стареете , что вам сказать . Больше чем уверен , что старых и всем полюбившихся "светлых голов" Близзар уже давно нету на своих местах . Будь то жизненные проблемы , деньги , или банальные расхождения во взглядах , но они , К СОЖАЛЕНИЮ , больше не занимаются нашим WoW и отдали его на растерзание Скруджам МакДакам (кто не знает , утка которая баксы копит-копит в Утиных Историях . был такой мульт ещё в детстве ) , которые пытаються заработать на своих бездумных и не проверенных идеях
увы-увы ....
Дракономор
Близзы , надо было написать только одну графу "Что у нас не получилось " и написать всё вышеперечисленное вами . Было бы правдивее и реальнее
Свежеватель Душ
если хотите много денег, вот как вы их можете зарабатывать. Делайте сервера. каждый со своими особенностями. Например одни только до 60, другие до 70 третьи до 80. Таким образом вы вернете многих игроков, которые играли раньше. а все ваши нововедения оставьте на 85 серверах увидите где больше успеха. если менеджмент себя оправдывает со своими нововедениями, то можете 60,70,80, сервера повысить до 85(тоесть разрешить качаться на них). если же ваш менеджмент будет проигрывать, значит сокращайте его и зарабатывайте на классических серверах открывая их по мере заселенности.
Галакронд
Из более-менее соображающих людей, способных подумать и сделать выбор (например, талантов), деньги выжать существенно трудней, чем из Буратин. Кроме того, таких людей вообще меньше, а за игру все платят поровну. Значит, надо привлекать Буратин, не мучить их сложнейшими интеллектуальными задачами и, главное, не обижать.
То есть, игру надо упрощать в этом направлении, чтобы Буратино легко мог сделать "все правильно" и с удовольствием сдавал деньги в кассу.
Двухкнопочность, отсутствие разнообразия даже в одежде - все от этого.
Во время BC Blizzard еще не стал такой крупной компанией, а сейчас они решают совершенно другие задачи - как принести пользу акционерам и топ-менеджмент не забыть, и решают их так, как им кажется правильным.
Будем надеяться, что эта болезнь роста скоро пройдет и игра снова будет делаться разработчиками for fun а не маркетологами for profit по большей части.
А пока - начинает работать закон Мэрфи для программ: "Сделай программу, которой сможет пользоваться даже идиот, и только идиот и будет".
Я (мой персонаж) пока в отпуске и просто развлекаемся.
Борейская тундра
Ревущий фьорд
ПВП - добились индивидуальности персонажа несомненно, но и добились одновременно штампования подобных друг другу.. ну кстати так было всегда, кто-то разрабатывал лучший спек для пвп, и опля и он уже у всех. Но всегда оставались те ( и я в том числе) которые не любили подобного и и скали всегда чего то своего! за это нравился БК и ЛК. А про нерфы и апы определенных классов.. По мне дак перегибают палку только лишь с фрост магами, да и то лично мне они не угроза стали на 85... НО разработчикам на будущее игра начинается не с 85! Весь путь я просто тысячи раз падал от подобных имба персонажей! 10-60 - ханты, 50- 70 роги, 10-80 фрост маги (лвл на котором крайний перевес в силе на стороне указанных ниже персонажей).
Вечная Песня
Разувий
Насчёт веток талантов: При взгляде "ЛК глазом" на ветки талов каты создаётся ощущение более узкого и менее вариативного выбора билда, что собственно упрощает процесс выбора, но упрощает его только для новичков и делает жутко примитивным для ветеранов... Имхо специализация - это огромный плюс из-за пассивных бонусов только для одной определённой ветки, но последующий выбор 41 таланта это просто ужас полулинейного творчества... Имхо из талантов и глифов надо убрать бонусы на урон/отхил от заклинаний и способностей (а апнуть лучше пассивные бонусы на урон/отхил специализаций) и добавить побольше бонусов и проков на "хитрость", "жевучесть" и различные полезные проки для улучшение и гибкости ротации специализации, чтобы таланты в ПвЕ и ПвП различались гораздо больше чем на 2-6 талантов и по урону/отхилу были примерно равны...
Насчёт боевых рейтингов: уровняйте по эффективности все боевые рейтинги (хаст/крит/искустность), чтобы не приходилось постоянно отдавать предпочтение шмотке с "идеальными" по эффективности статами и брать "неидеальную" только на дизэнчат или на время до получения "идеальной"...
Насчёт экипировки: В экиперовке наблюдается вариативность гнёзд по цвету... Например если вариации жёлтый/синий для дд спеков, то это нормально, но когда появляются шмотки где есть вместо них красный, то это опять же делает из неё "идеальную" и все без исключения отдают ей предпочтение (и так же в случае синих гнёзд для танков)... Имхо сделайте сокет бонусы полезными, чтобы при соответствии цвета гнезда и камня бонус в сумме статов шмотки и её эффективность (при учёте коэффициентов эффективности основного стата и боевых рейтингов) была той же, что при несоответствии...
Насчёт дк: В анхоли или фросте за счёт "Символ тёмной опеки" начинают хилиться не хуже бладов, что, собственно говоря, большая ошибка, потому как в обоих дд ветках "Смертельный удар" не входит в основную ротацию и должен только немного помогать выживать (например его можно усилить только на низком % запаса хп, чтобы помочь выжить как ретри паладину от его абсорб щита), а не делать из дк что-то бегающее почти всегда с фул хп, омг дамагающее и трудноубиваемое... Так же у дк имхо надо подогнать "Некротический удар" под общую антихил гребёнку на -10% отхилинга, а не туеву кучу нейтрализации хила и замедление каста... Имхо "Смертельный союз" надо усилить в блад спеке и ослабить в остальных спеках... Имхо искустность в блад спеке желательно бы переработать и сбалансировать под весь селфхил, а не только от "Смертельный удар", а то у дк в бладе столько селф отхила, а искустность прокает только от одного из них...
Насчёт магов: Вы сделали из магов специализации "Тайная магия" почти однокнопочных ботов (90%+ урона от одного спела в дпс ротации)... Имхо добавьте каким-нибудь образом в ротацию их бонус спелл за специализацию "Чародейский обстрел", чтобы хотя бы 3 (если 4 и больше то лучше) кнопки нажимали...)))
Насчёт пристов: Вы сделали талант "Архангел" в ветке "Послушание", но не предусмотрели его эффективное использование в этой специализации (например в ПвЕ хилу особо некогда дамажить, а в ПвП прерывание заклинания школы света не выгодно хилу), имхо в хил ветках набор стаков "Приверженность Свету" должен быть ещё и за счёт хилящего заклинания (например "Исцеление" или "Быстрое исцеление"), а не только от урона "Кара" или "Священного огня", а так пока что "Архангел" полезен больше всего в специализации "Тьма", поэтому надо сделать его полезным прежде всего в специализации "Послушание"...
Термоштепсель
Термоштепсель
п/с не удержался написать; идите играйте и внекайте в свои классы а не плачтесь на свои кривые руки (жалко мат тут писать нельзя)
Ткач Смерти
Термоштепсель
Какая бы ни была у него грамотность, но парень действительно прав)
Ясеневый лес
Король-лич
в вотлк дэстро нормально резались
а щаз афлики одни
пичаль(((
Дракономор
Игроки говорят о баллансе...
Вы правда хотите уровнять РАЗНЫЕ 10 Классов * 3 (минимум) спека? Тут уже писал умный человек, о подравшейся олимпийской сборной и жалобы на то что "шахматисты ниочем, гимнастки не тащат, а боксеров надо нерфить" (с) Классы и специализации разные именно потому, что имеют преимущества в совершенно разных аспектах игры. Не могут они, да и не должны с одинаковым успехом бить друг другу морды. Это и к реальности как-то ближе, то вдруг "Племя, войны во главе с вождем тренируются во владении оружием... Из дальней хижины выползает шаман и начинает избивать войнов..." И зачем племени такие войны? пускай тогда шаманы воюют...
Игроки говорят об индивидуальности...
Я "ЗА" двумя руками.. а вы потом балланса среди 10 классов * N спеков случайно просить не будете? А еще, кто-то умудрился сказать, что индивидуальность была в ЛК.. правда чтоли? Мне например формулировка "оставшиеся 2 таланта распределяем по своему усмотрению" мне знакома только с каты! В ЛК у ДК все очки талантов были расписаны со 100% четкостью... была ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность построения различного рода мутантов, но разве кто-то всерьёз так играл?
Из всего сказанного, хочу сделать 2 вывода:
1. Больше любите свой класс ребят. Любите его таким, какой он есть, вместе с нерфами и апами. Если не нравиться - меняйте. Думать каким же он должен быть, не нужно. пусть это делают те, кто должен - разработчики Близзард.
2. Не забывайте, что ВОВ - это просто игра. Не стоит ждать от нее того, что она дать просто не в состоянии. Всегда будут довольные и негодующие, добрые и злые, культурные и пошлые - всем, к сожалению, не угодишь.
з\ы Тут несколько товарищей высказались насчет "имбовости" ДК.. Понимаю, что тема совершенно не для этой ветки форума, но ужасно интересно, что именно люди имеют ввиду? про отхил, я конечно услышал, а вот в каком аспекте игры это дает сногсшибательные преимущества? мб на арене? или на БГ? расскажите кто-нибудь в соседней теме форума пожалуйста...
Свежеватель Душ
Дракономор
Ревущий фьорд
Вы так же переделали некоторые скиллы,вы оставили 3-4 кнопки для игры.
фДК хватает 3 кнопки что бы нагнуть чара.
Аркан магу хватает 2 кнопки что бы выдавать хороший дмг и тем самым тупой зерг.
Лока вы лишили выживаемости.Да и дамагом не сильно радует.
Фмаг к нему вообще милишникам подойти нереально,даже если и подойдеш,то какой ценой.
Захватывающий батлов в катаклизме вообще наблюдаю.Все однотипно и начинает подташнивать от этого.
Мой друг сказал:"10 классов и все однотипны.Шмот у всех одинаковый.И тебе это нравится?"
Гибридные ветки талантов,вот что могло немного отличить тебя от остальных.Несколько талантов ,которые дают тебе бонус,но жертвую чем-то другим.А сейчас?Что сейчас?Ходят одни копии.
Печалька вышла с катом...
Ревущий фьорд
Дракономор
Свежеватель Душ
Свежеватель Душ
Король-лич
С рогой взял "стрессом" роги. Он очень качественно играл на вара, но меня не мог победить, тупо потому, что юзал некоторые кд непонятно зачем. В итоге я его слил элементарной дотой от кота...
Ах да, к чему я это... Я ХИЛ! дамага почти нету без поленоформы.
А теперь подумай, почему ты не можешь убить двоих?
Дракономор