[Guide] Der Holy auf den Inseln [PvE | 7.0.3]

Paladin
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Der Abschnitt "Ausstattung" dürfte jetzt für Legion (vor dem Erscheinen des Raids) stimmen.
Mal eine kurze Frage: Welche Rasse (Horde) eignet sich für den Holy besser?

Wenn ich mir die Volksfähigkeit vom Tauren angucke, erhält man dort 2% Krit als Blutelf nur 1%.

Da Krit derzeit unser bester Stat ist, wäre der Taure die Wohl für den Holy?

Sehe ich doch richtig, oder?
04.09.2016 19:01Beitrag von Vivi
Wenn ich mir die Volksfähigkeit vom Tauren angucke, erhält man dort 2% Krit als Blutelf nur 1%.


Man bekommt keine 2% Crit als Tauren, sondern es erhöht die Heilung/den Schaden, wenn man kritisch trifft um 2%.

Blutelfe ist immernoch etwas besser. Aber mal ganz ehrlich, der Unterschied ist so marginal... Hat höchstens im PvP einen Mehrwert, ob man nun unterbricht oder stunt.

//Edit: 30 Min später. Sorry, beim drüberlesen ein paar Unklarheiten gefunden. xD
Hi, sag bist du dir wirklich sicher, dass Versa noch besser skaliert als Mastery?
Hab in vielen Guides und Berechnungen das ganze anders gesehen.

Intellect [9.07] > Crit [7.57] > Mastery [6.07] > Versatility [4.57] > Haste [3.07]

LG Basti =)
Nun, Mastery ist für mich einer dieser situativen Stats- wie ich bereits sagte, halte ich ihn eben für wirklich wertvoll, wenn man nah an allen anderen stehen kann (also vor allem für Instanzheiler interessanter), aber manchmal steht man eben auch weiter auseinander. Von daher ist der Wert von Mastery eben von der Situation abhängig und nicht so zuverlässig wie Versatility (das erhöht schließlich immer gleichmäßig die Heilung).
Ich für meinen Teil würde daher Versatility vor Mastery setzen, um für alle Situationen gewappnet zu sein.

Aber im Endeffekt ist es eh eher... "egal". Denn die Wahl zwischen Versa und Mastery hat man nur bei der Wahl zwischen zwei Items mit gleichem Itemlevel, gleicher Sockelanzahl und ähnlicher Critwertung durch das Item. Ich würde also sagen, das sollte seltener passieren, sodass man von beidem etwas haben wird- was für mich ohnehin der beste Zustand ist.
Du spielst ja gar keine Paladin mehr in Legion .[u][/u]

Warum erteilst und den deine schlaue RatschlÄGE????

Copy Pasty.... hmm?
lesen können wir auch alleine?
wir suchen Praxis TIPs
auf die wir uns verlassen können...
wenn es dein Kumpel war .. lass den schreiben :)

traurig traurig.... 2 fronten fahren wird für BRAVO^^ Applaus....
früher oder später checkt die wow Gemeinschaft KLAR:

sei Fair zu uns....

sl vexo
Wären in diesem Guide hier gravierende Fehler, hätten hier einige andere guten Paladine diesen Guide hier auf den Kopf gestellt.

Wo ist also dein Problem?

Zumal es jedem frei steht einen eigenen Guide aufzusetzen, wenn er der Meinung ist, dass er es besser kann.
Da du dir die Zeit nimmst, so eloquent Kritik zu formulieren, könntest du deine Zeit auch darin investieren, einen eigenen, korrekten und auf Praxiswissen fundierten Guide zu schreiben, damit ich weiß, dass der Guide in guten Händen ist. Dann kannst du auch "Fair" zu den Leuten sein. In welcher Weise auch immer du mich hier gerade beleidigen oder bloß stellen wolltest...?

p.s.: Ich finde es gut, dass du alleine lesen kannst, das freut mich sehr.

p.p.s.: Dieser Beitrag enthält Spuren von Sarkasmus.
Rofl Vexo...

Abgesehen davon das Camryn mehr als nur gute Arbeit geleistet hat, no comment zu deinem Verhalten.
Stell dir vor, es soll Leute geben die noch Ahnung von den Klassen haben, selbst wenn Sie sie nicht spielen.

Also bitte einfach mal Still sein. Danke!
13.09.2016 22:52Beitrag von Vexo
Du spielst ja gar keine Paladin mehr in Legion .[u][/u]

Warum erteilst und den deine schlaue RatschlÄGE????

Copy Pasty.... hmm?
lesen können wir auch alleine?
wir suchen Praxis TIPs
auf die wir uns verlassen können...
wenn es dein Kumpel war .. lass den schreiben :)

traurig traurig.... 2 fronten fahren wird für BRAVO^^ Applaus....
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sl vexo


Ich frage mich nur gerade ob du zufällig der Selbe bist, welcher diesen Fred eröffnet hat:

http://eu.battle.net/forums/de/wow/topic/17613353196

Ich finde es ja schon bezeichnend das es augenscheinlich nicht gereicht hat Camryn in deinem Fred bloß zu stellen und du noch mit einem anderen Char das Selbe hier versuchst.
Spricht für einen wirklich sehr gesunden Geist muss ich sagen. Hat sie dich etwa nicht genug bei der Hand genommen und durch das fröhlich leuchtende Palaland geführt oder warum diese Hetzattacke gegen einen Einzelnen?
Das ist schon üble Verleumdung die du hier betreibst und im www kann man sich ja leicht hinter seiner Anonymität verstecken und wird deswegen nicht zur Rechtschaffenheit gezogen. Und wenn jemand armseliges Verhalten an den Tag legt dann bist das gerade eher du.

PS: Satzzeichen sind keine Rudeltiere!
PPS:
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Was wollte uns der Verfasser wohl damit sagen?
Hallo lieber Camryn,
cooler Guide und ich habe zwei Fehler gefunden die man noch korrigieren kann.

Erstens)
Fervent Martyr verringert nicht die Healthkosten, sondern nur die Manakosten von Light of the Martyr.

Zweitens)
Dass man selten den Beacon of Light heilen will ist nicht korrekt. Was wahr ist, nehmen wir an Holy Light heilt 100 und wir haben einen Beacon.
Heilen wir ein offtarget heilen wir 100+40=140.
Heilen wir Beacon heilen wir 100, können jedoch 42% mehr casten pro Mana=142 Heilung/Mana. Wr tauschen also minimal Heilung pro Mana für 40% HPS = lohnt nicht.

Mit Beacon of Faith ist jedoch komplett anders und man kriegt enorme Manaeffizienz wenn man Beacon heilt und ist empfehlenswert. Zwei Beacons, hundert Heilung:
Offtarget heilen = 100+32+32 = 164 Heilung
Beacon heilen = 100+32=132 Heilung, heilen wir nun jedoch 42% mehr, heilen wir insgesamt 189 Heilung.
Wir traden also 24% HPS gegen 15% Heilung pro Mana, das heisst den Beacon heilt lohnt. (vergleiche Flash of Light, 66% mehr HPS, mit Holy light, 33% mehr Heilung/Mana.
Das macht ja auch den erwähnten Sacrifice-Spec von dem du gelesen hast so krass manaeffizient wenn noch fervent Martyr obendrauf kommt, ich nehme das als Beispiel für validen Einsatz von fervent Martyr. Man kann nun nämlich Light of The Martyr als komplett kostenfreien Heal ansehen, wir heilen ja letztendlich auch mit -50% Heilung noch einiges for free letztendlich.
Mastery halte ich für stärker als Vielseitigkeit. Ich spiele aber auch fast nur mit Flamme des lichtbringers?! Ich glaube so hieß das Talent;) ich hab mich mal mit nur Krit versucht und finde es eher Durchschnitt. Aber vll ist 846 gear auch noch zu schlecht. Mir fehlt sonst einfach Tempo oder heilpower, wenn ich mal nicht Krite. Gerade bei hohen ae spitzen finde ich das Gleichgewicht zwischen mastery, Tempo und Krit doch sehr vorteilhaft . So heile ich bisher die Myth ohne weiteres durch.
19.09.2016 07:46Beitrag von Avigdor
Fervent Martyr verringert nicht die Healthkosten, sondern nur die Manakosten von Light of the Martyr.

Hoppla. Das besser ich gleich mal aus. Macht das Talent aber ehrlich gesagt nicht besser.

19.09.2016 07:46Beitrag von Avigdor
Dass man selten den Beacon of Light heilen will ist nicht korrekt.

Das Problem an deiner Rechnung ist einfach, dass der Paladin eh schon sehr manaeffizient ist und Talente hat, die das weiter verstärken. Dadurch verliert man auch sehr wenig Mana.

Dadurch geht deine Rechnung auf, wenn du einen Kampf vor dir hast, in dem du dein Mana so schon unglaublich schnell verbraucht hättest und länger durchhalten musst, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das so häufig ist. Immerhin hat Paladin mit die effizientesten Heilungen vom Heal/Mana-Verhältnis her.

Dafür verlierst du eben mehr HPS, als du glaubst, denn du verlierst ja durch Beacon of Faith die erhöhte Mastery-Abdeckung (die vor allem im Raid dann zum Tragen kommen wird) und die Beacon-Heilung.

19.09.2016 08:10Beitrag von Dáhuun
Mastery halte ich für stärker als Vielseitigkeit.

Wie ich bereits sagte, ist das sehr situativ. Warte auf die Raids, dort wird es wieder Kämpfe geben, in denen man weit auseinander stehen wird - dort wird Mastery halt recht schlecht abschneiden, weil es nicht so zuverlässig ist wie andere Werte. In Instanzen kann das aber bestimmt sehr gut aufgehen.

19.09.2016 08:10Beitrag von Dáhuun
Mir fehlt sonst einfach Tempo oder heilpower, wenn ich mal nicht Krite.

Ja, Crit ist immer ein zweischneidiges Schwert, bringt nur leider die höchste HPS in der Theorie. Die Sache, die Crit aber auch wahnsinnig gut werden lässt, sind die Flügel. Denn um hier immer zu critten, benötigst du 30%- ist also schaffbar und dafür pusht du die Flügel gut.
Der Argumentation kann man folgen und klingt schlüssig erstmal. Aber mal was ganz anderes, weil ich meinen Spec einfach liebe - liefert Versatality die höchste HPS nach Crit, oder ist die Schadensreduktion ebenfalls ein wichtiger Faktor dass es so hoch in der Prio ist oder ist das kein Faktor für den Platz in deiner Prio? Muss mich ja interessieren, weil ich es lieben würde wenn es rein HPS-mäßig so stark ist.
19.09.2016 09:22Beitrag von Avigdor
liefert Versatality die höchste HPS nach Crit, oder ist die Schadensreduktion ebenfalls ein wichtiger Faktor dass es so hoch in der Prio ist oder ist das kein Faktor für den Platz in deiner Prio?

Meine Argumentation hier ist folgende: Versatility und Mastery erhöhen beide die Heilung (Mastery unter gewissen Bedingungen) um 1%.

Was pure HPS angeht, ist Mastery weiter vorne, da man hier ja für 1% mehr Heilung (im 10m-Radius) nur ~233 Punkte braucht, Versatility braucht eben 400 Punkte, erhöht die Heilung aber auch auf 40m um 1%.

Ich würde also sagen, sie sind beide sehr nah beieinander, wenn man alle Situationen als Paladin vor sich hat (was man als Raidheiler haben wird) und Mastery könnte in Instanzen weitaus besser abschneiden, sofern die Leute etwas kuscheln.

Ich für meinen Teil und meine Quelle bevorzugen hier aber Versa, da es zuverlässiger und vielseitiger (Vielseitigkeit ist vielseitig, wer hätts gedacht...) ist und zu einem klitzekleinen Teilchen auch wegen der Schadensreduktion. Wenn ein beliebiger Wert und Versatility gleichauf sind, wird Versa deswegen besser sein.
Versai ist deshalb über Mastery, da es einfach zu 100% zuverlässig ist.

Zb.:
22% Versai sind 22% Versai. Punkt. Also +22% Heal auf die Spells.
Egal in welcher Range du zum Target stehst.

22% Mastery sind eben Bbhänging von der Range.
Von daher unzuverlässiger, gerade in Raids in denen die Grp dann doch mal verteilt steht oder Leute mit Debuffs raus müssen.

In 5er Ini´s sind denke beide gleich.
Im Raid ist Versai mMn aber über Mastery. Aus oben genanntem Beispiel.

@Dáhuun
Der Crit-Wert ist aber immer noch dein Main-Stat.
Ziel ist es ja das HS bei jedem use crittet und man dadurch verlässlich seinen Procc bekommt.
Ich selbst habe momentan auch 2 relikte für Schocktherapie in der Waffe.
HS hat also momentan +40% Heal bei mir.
Aber du hast recht, den Passivtempo nerf merkt man total. Die 10% komplett ersatzlos zu streichen war schon etwas hart. Aber ist eben jetzt so.
Moin, ich hätte da eine Fragen bezüglich Trinket:
Ich habe da drei Stück zur Auswahl und da ich null Plan vom theory crafting habe, frage ich euch um rat (Frage bezieht sich auf den Raid und nicht Dungeons)

-Chrnossplitter (840) - 1123 INT - Eure Zauber und Fähigkeiten haben eine Chance, Euch 10 Sek. lang 4926 Tempo und 15% Bewegungsgeschwindigkeit zu gewähren.

-Alptraumblüte (WQ 835) - 1073 INT - 882Krit.

-Horn der Ehre (840) - 898 Vielseitigkeit - Benutzen: Gewährt 30Sek. lang 2696 INT.

-Werde kurz vor dem Raidstart noch das Dunkelmond Trinket für Healer bekommen, das wird dann auch noch mit eingepackt :>

Meine momentane werte ohne Flask/Food und mit den Trinkets Chronosplitter und Alptraumblüte.
INT: 29.722
Krit.: 38% (10.031)
Mastery: 37% (5931)
Viels.: 1% (596)
Verm.: 5% (404)

Mache ich mir vielleicht zu viele Gedanken über sowas kleinkariertes? Möchte nur so gut wie möglich für Mittwoch vorbereitet sein, deshalb ließ mir diese Frage keine Ruhe.

ps: Ich benutze Chrnossplitter wegen der 1.1k INT darauf aber der Haste procc ist mega.....unnütz! Klar, istn netter bonus und reduziert die cast time um 0.4 Sek aber es gibt trotzdem bessere Trinkets.

Mfg :>
Was ist jetzt eigentlich genau die Frage? :D

19.09.2016 13:37Beitrag von Lumes
Mache ich mir vielleicht zu viele Gedanken über sowas kleinkariertes?

Wenn man die Wahl hat, kann man sich doch auch Gedanken drüber machen.

An deine Stelle würde ich fast schon Horn und Chrono anziehen, da du ohnehin viel Int hast. Das Horn kannst du mit den Flügeln koppeln (also mehr Burst haben) und der Chrono hat halt mehr Int als das WQ-Trinket.
Ich weiß nicht genau, wie gut der durchschnittliche Tempogewinn von Chrono ist, aber ich glaube, so unglaublich schlecht ist das gar nicht, speziell wenn man das Set mal zusammen haben sollte.

Das Darkmoon Trinket ist halt bei der Auswahl recht schlecht. Für Pala wäre das Caster-Trinket weitaus besser. Wäre das auch eine Option? Denn das würde sich echt lohnen, dann könntest du Darkmoon + Horn spielen.
19.09.2016 17:41Beitrag von Camryn
Was ist jetzt eigentlich genau die Frage? :D

19.09.2016 13:37Beitrag von Lumes
Mache ich mir vielleicht zu viele Gedanken über sowas kleinkariertes?

Wenn man die Wahl hat, kann man sich doch auch Gedanken drüber machen.

An deine Stelle würde ich fast schon Horn und Chrono anziehen, da du ohnehin viel Int hast. Das Horn kannst du mit den Flügeln koppeln (also mehr Burst haben) und der Chrono hat halt mehr Int als das WQ-Trinket.
Ich weiß nicht genau, wie gut der durchschnittliche Tempogewinn von Chrono ist, aber ich glaube, so unglaublich schlecht ist das gar nicht, speziell wenn man das Set mal zusammen haben sollte.

Das Darkmoon Trinket ist halt bei der Auswahl recht schlecht. Für Pala wäre das Caster-Trinket weitaus besser. Wäre das auch eine Option? Denn das würde sich echt lohnen, dann könntest du Darkmoon + Horn spielen.


Schönes Ding....genau darüber mache ich mir derzeit den größten Kopf. Welches Trinket :D

Ich finde Flügel zünden alleine schon so mega porno, dass ich da eigentlich nicht noch ein push brauche. ich werde wohl versuchen neben flügel noch ein weiteren push zu bekommen damit nach flügel die Heilung weiterhin stark bleibt. Bzw konstanteren hohen heal.

Chronossplitter + die Halskette geben nochmal konstant 1000!! Tempo dazu. Sollte man nicht unterschätzen
19.09.2016 17:53Beitrag von Dáhuun
genau darüber mache ich mir derzeit den größten Kopf. Welches Trinket :D

Alchi + Caster-Darkmoon bei dir, würde ich spontan sagen. Wenn du zuverlässigen Burst in einem Kampf brauchst, packst du das Horn dazu und ziehst es mit Flügeln. Mit denen, die auf Seite 1 stehen, dürfte man schon für jede Situation gewappnet sein.

Nimm an der Unterhaltung teil!

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