Reinos de prueba

08 jul Bienvenidos/as – Por favor, leed ¡Bienvenidos/as a los foros de discusión de World of Warcraft! Este foro existe para proporcionaros un ambiente agradable en el que podáis discutir todos los aspectos del parche 6.2 de los Reinos de Prueba de World of Warcraft con el resto de jugadores. Los foros de de la Comunidad funcionan mejor cuando sus participantes tratan a los demás con respeto y cortesía. Por consiguiente, os pedimos que toméis un poco de tiempo para leer el código de conducta del foro antes de publicar: http://eu.battle.net/es/community/conduct Búsqueda La nueva función de búsqueda en la parte superior de la página de comunidad de World of Warcraft es extremadamente potente. Por favor, aseguraros de usarla para buscar temas similares, publicaciones de blog, o páginas web que puedan contener una respuesta antes de crear vuestro hilo en el foro. Crear un nuevo hilo sobre un tema ya existente podría ocasionar que vuestro hilo fuera borrado. Si continuáis publicando de nuevo el mensaje, os arriesgáis a tener vuestros privilegios de publicación suspendidos por spam. Lo peor de todo será que haréis que los demás visitantes del foro se enfaden porque no habréis usado un minuto para buscar antes de publicar. Clasificación El nuevo sistema de clasificación (http://eu.battle.net/wow/es/blog/930468), puede usarse para promover discusiones positivas y degradar temas de poca relevancia, o incluso denunciar temas que incumplan el código de conducta de los foros. Al consultar una publicación, se presentará un icono de pulgar arriba y otro de pulgar abajo. Haciendo clic en el icono de “pulgar abajo” podréis seleccionar una de varias opciones. La opción de “no me gusta” puntuará el comentario hacia abajo. Si suficiente número de jugadores siente aversión por una publicación éste será oscurecido o si hay muchos “no me gusta” será ocultado. También podréis denunciar una publicación rápidamente como trolling o spam, o usar la función de denunciar añadiendo una descripción más completa de la infracción. Tan sólo podréis puntuar cada publicación una sola vez. Usadlo sabiamente para ayudar a fomentar un foro positivo y útil para la comunidad. Normas del foro Como ampliación del código de conducta de los foros (http://eu.battle.net/es/community/conduct), aquí tenéis algunas normas de cortesía comunes a seguir para garantizar que estos foros son un lugar de reunión para la comunidad constructivo y amistoso. Mientras que éstas entran técnicamente dentro de los límites del Código de Conducta, cubren más ejemplos específicos de errores comunes que pueden ocasionar la eliminación de hilos o a la revocación de vuestros privilegios para publicar.Arendelium10 08 jul
08 abr 2015 Foros RPP - Información general Este hilo nace con la intención de responder a las preguntas más frecuentes que se plantean en los foros de RRP. Leed este documento antes de utilizar los Reinos Públicos de Pruebas o los foros de los Reinos Públicos de Pruebas. Preguntas más frecuentes – Información y normas sobre el RPP: http://eu.blizzard.com/support/article.xml?locale=es_ES&articleId=30559 1. Preguntas más frecuentes - Información y normas sobre el foro de RPP Información del foro Este foro tiene como finalidad hablar sobre los actuales servidores europeos de RPP. Para cualquier problema relacionado con los servidores cliente se deben utilizar los foros correspondientes. Moderación del foro Este foro seguirá el mismo código de conducta general que rige el resto de los foros de World of Warcraft: http://eu.battle.net/es/community/conduct. Además, estos foros están moderados de forma mucho más estricta que los demás foros de World of Warcraft. Escribid solo mensajes constructivos. Cualquier mensaje sin relación o sin espíritu constructivo será borrado (sí, borrado, ni bloqueado ni movido) en un esfuerzo por evitar abarrotar el foro. Se anulará el privilegio de publicar en los foros a todos los jugadores que insistan en causar problemas en este foro. Publicar contenido no publicado Descubrir el nuevo contenido a medida que se juega es parte de la experiencia de World of Warcraft. Deseamos proteger esa experiencia para nuestros jugadores. Sed conscientes de que la utilización de programas de terceros para recabar y publicar información relacionada con World of Warcraft supone una vulneración explícita de las Condiciones de Uso. Preguntas y respuestas P. ¿Por qué habéis borrado mi mensaje? R. Como hemos comentado anteriormente, la moderación de este foro es más estricta que la del resto de los foros de World of Warcraft. Existen diversos motivos por los que tu mensaje ha podido ser borrado: * Mensajes duplicados * Mensajes no constructivos o con espíritu combativo * Mensajes sin relación * Lenguaje inapropiado * MENSAJES EN MAYÚSCULAS * Preguntas que ya se han respondido en los mensajes adhesivos P. No puedo descargar el parche de RPP. ¿Está permitido que alguien publique un espejo? R. No. Ya que Blizzard no puede comprobar la seguridad de los archivos que se descargan de otros sitios, evitad publicar enlaces para descargas alternativas del cliente de RPP. P. No he recibido respuesta a mi mensaje. ¿Puedo hacer subir el hilo? R. No. Todos los hilos se leen en el orden en el que se han publicados. Con subirlos no vais a conseguir nada. P. He oído el rumor… R. A no ser que lo hayáis leído en palabras de un representante de Blizzard, lo más probable es que el rumor sea falso. Publicarlo en el foro solo servirá para extender la información errónea.  Arendelium1 08 abr 2015
08 abr 2015 Añadir el RPP a vuestra cuenta de Battle.net Pasos de ayuda para crear una cuenta de RPP: Iniciad sesión en https://eu.battle.net/account/management/ .Haced clic en vuestra cuenta principal. Haced clic en la pestaña de servicios adicionales, en la parte de abajo, y seleccionad Reino Público de Pruebas. Recibiréis un mensaje indiciando que el copiado de personajes en el RPP está en mantenimiento. Haced clic en Historia/Estado. Cerrad sesión en el sitio web de Gestión de la cuenta de Battle.net y volved a iniciar la aplicación Battle.net.Tras estos pasos, deberíais tener una licencia de cuenta de juego RPP de WoW en vuestra cuenta de Battle.net. Si no funciona, avisadnos. Posible paso de ayuda adicional: junto a la pestaña Historia/Estado de Gestión de la cuenta, haced clic en la pestaña Descargar cliente RPP y después en Asistente de instalación de Reino Público de Pruebas. Con esto solo se reinicia el cliente de Battle.net, pero puede que sea útil para hacer que aparezca.Arendelium14 08 abr 2015
14 abr Info --- RPP 7.2.5 [24163] Reinos abiertos Los reinos de prueba del parche 7.2.5 SI están disponibles. --------------------------- ... ------------------- Notas del parche 7.2.5 Próximamente. Descarga el Cliente de Reino Público de Pruebas: https://eu.battle.net/account/management/download/ Ya sea la primera vez que descargáis el cliente o si ya lo teníais instalado de versiones de prueba anteriores. Aseguráos de ejecutar el lanzador de juego y actualizarlo por completo antes de acceder a los reinos. ... Accede a https://eu.battle.net/account/management/ Entra en tu licencia de World of Warcraft de juego principal Dirígete a "Servicios adicionales" y en la zona inferior pulsa en "Copiar personaje RPP" A continuación seleccionad "Historia/Estado." y cerrad la sesión web en Battle.net. Inicia sesión en el RPP a través de la aplicación de escritorio de Battle.net. ... Desde la pantalla de selección de personajes podrás: Crear un nuevo personaje de nivel 1. Crear personajes predefinidos de nivel 110, equipados. Copiar, de forma automática, todos tus personajes de los reinos públicos. ... Asegúrate de tener instalada la última versión de los reinos de prueba. Es posible que se haya producido un error en los reinos o que se encuentren en mantenimiento y se vaya a aplicar próximamente una actualización. Blizzard se reserva el derecho de poder desconectar o cerrar los reinos sin previo aviso para solventar cualquier error, realizar un mantenimiento, aplicar un parche o clausurar la fase de pruebas. -------------------- -------------------- Aparecen los reinos de color rojo y la etiqueta incompatible Sucede cuando la versión de los reinos del juego no coincide con la versión del cliente que tienes instalada en tu equipo. Para solventarlo, simplemente debes reiniciar la aplicación de escritorio de Battle.net (cerrarla y volverla a abrir) y esperar a que comience la descarga del nuevo parche. **En ocasiones, y debido a operaciones de mantenimiento o parches en vivo, será necesario esperar unos minutos a que la actualización sea desplegada y pueda descargarse a través de la aplicación de escritorio de Battle.net**Proenix12 14 abr
19 may Calendario para las pruebas de banda (18/19 Mayo) Los días 18 y 19 de mayo realizaremos unas pruebas centradas en los jefes de la banda mítica Tumba de Sargeras. Jueves, 18 de mayo Goroth – Tumba de Sargeras (mítica) 22:00 CET Inquisición demoníaca – Tumba de Sargeras (mítica) 23:00 CET Viernes, 19 de mayo Hermanas de la Luna – – Tumba de Sargeras (mítica) 22:00 CET Maestra Sassz'ine – Tumba de Sargeras (mítica) 23:00 CET El viernes una vez finalizen las pruebas planeamos abrir la Tumba de Sargeras en el buscador de bandas durante el fin de semana. Como de costumbre, tened presente que el horario previsto está sujeto a cambios, dependiendo de las circunstancias particulares del RPP. Podríamos vernos en la necesidad de cambiar alguna de las fechas, los jefes que queremos probar, o incluso llegar a cancelar el evento por completo si encontramos errores o problemas de hardware, por citar algunos ejemplos. Consultad el foro para no perderos las novedades al respecto. Os damos las gracias de antemano por vuestra participación en las pruebas y por vuestros comentarios. Q: ¿Cómo llego a la zona de la banda? A: Hablad con el señor del nexo Donjon Rade padre en Dalaran, Orgrimmar o Ventormenta para teletransportaros a la zona de la banda mientras esta se encuentre abierta para las pruebas (la opción dejará de estar disponible cuando las pruebas concluyan). Q: ¿Qué personaje debería utilizar para la banda? A: Podéis usar el personaje que queráis. El nivel de vuestro personaje ascenderá a 110 para las pruebas, y vuestro nivel de objeto se ajustará a un umbral adecuado para el encuentro. Q: ¿Cuánto durará la prueba? A: El objetivo principal de la prueba es recabar información para equilibrar los encuentros, ver las mecánicas en acción e identificar errores. Una vez satisfagamos dichas expectativas para cada uno de los jefes, concluiremos la prueba. Este proceso debería llevar entre 45 minutos y 2 horas.Arendelium2 19 may
17 may Notas de desarrollo del RPP, versión 24116 ¡Esta semana vamos a comenzar la fase de pruebas del escenario «Las muertes de Cromi» en el RPP! Encontraréis a Cromi en Dalaran, donde os solicitará vuestra ayuda. Estamos deseosos de saber qué os parece el escenario, así que, por favor, probadlo y dejadnos vuestros comentarios en el hilo correspondiente. Más adelante esta semana, comenzaremos las pruebas de la banda de la Tumba de Sargeras en mítica. También habilitaremos la Tumba en el buscador de bandas durante el fin de semana. Tenéis los detalles en este hilo: https://eu.battle.net/forums/es/wow/topic/17615662060 En esta última versión veréis algunos cambios para ciertas clases, así como una cantidad importante de actualizaciones para los pícaros Sutileza. Una vez más, os pedimos que les echéis un vistazo en el RPP y nos comentéis qué pensáis. ¡Gracias a todos y felices pruebas!Arendelium0 17 may
10 may Futuros cambios de piedra angular mítica Estamos muy contentos por la respuesta tan positiva que han mostrado los jugadores ante las mazmorras de piedra angular mítica desde el lanzamiento de Legion. A pesar de ello, hay algunos aspectos en los que la idea original del sistema no ha funcionado del todo de la manera que esperábamos al llevarlo a la práctica. En la futura versión del RPP 7.2.5, vamos a probar a implementar algunos cambios relativos al funcionamiento de las piedras angulares. El primer cambio importante será eliminar la mecánica de agotamiento de las piedras. En principio, imaginamos que conseguir una piedra angular sería más complicado de lo que es, pero, en realidad, hay tantos jugadores participando que, por lo general, no es demasiado difícil encontrar a alguien con una piedra angular que queráis usar. En estas circunstancias, el agotamiento de una piedra angular es más que nada un incordio, sobre todo si ocurre por motivos ajenos a vosotros, como la desconexión de un jugador. En lugar de esto, vamos a probar lo siguiente: Completar la mazmorra a tiempo tendrá el mismo resultado que ahora en la 7.2: obtendréis una nueva piedra angular de una mazmorra aleatoria de 1 a 3 niveles superior a la que acabéis de completar, en función de lo rápido que hayáis acabado. Si acabáis la mazmorra, pero lo hacéis fuera de tiempo, conseguiréis una piedra angular de una mazmorra aleatoria de 1 nivel inferior a la que acabéis de usar. Si no conseguís completar la mazmorra, obtendréis una piedra angular para la misma mazmorra de 1 nivel inferior a la que acabéis de usar. El otro aspecto que estamos considerando cambiar es la manera en la que se otorgan las recompensas al final de la mazmorra. Ahora, al completar una mazmorra y conseguir una mejora de piedra angular de 2 o 3 niveles, también se os recompensa con un segundo o tercer cofre. El motivo es que, cuando creíamos que las piedras angulares iban a ser poco comunes, no queríamos que os perdierais el botín que podríais haber conseguido en las que os estabais «saltando». Sin embargo, a causa de esto, los jugadores tienden a buscar piedras angulares de menor nivel para superarlas sin dificultad, en lugar de piedras angulares de más nivel que supongan un desafío real conforme a su equipamiento y habilidades. A su vez, esto afecta a quiénes están dispuestos a invitar. Los jugadores con daño de área tienen preferencia sobre el resto, porque la única preocupación es cómo de rápido se puede acabar con los montones de enemigos «morralla». Además, los requisitos de equipamiento tienden a superar lo que se obtiene: si se pudieran encontrar mejoras en una mítica 6, os sería complicado encontrar un grupo para ello, ya que los grupos de mítica 6 están llenos de jugadores que son capaces de superar 10+ y solo buscan obtener 3 cofres fácilmente. Con esto en mente, estos son los cambios que queremos probar: Ya no recibiréis cofres adicionales al final de la mazmorra por completarla rápido. Cuando acabéis una mazmorra mítica+, el cofre del final contendrá 2 objetos y la cantidad apropiada de poder de artefacto. Si la acabáis antes de tiempo, independientemente del tiempo que os sobre, el cofre contendrá un tercer objeto. Las piedras angulares aún se pueden mejorar en 2 o 3 niveles, por lo que podréis llegar rápidamente al nivel de dificultad que os corresponda. Nuestro objetivo general es que estos cambios incentiven a los grupos a atreverse con mazmorras en las que es probable que encuentren mejoras, en lugar de optar por las que ya son demasiado fáciles para ellos. Una vez que la banda de la Tumba de Sargeras esté disponible en dificultad mítica, también aumentaremos la recompensa máxima de las mazmorras de piedra angular mítica al nivel 15.Bradanvar4 10 may
2d 23/05 Mantenimiento & Nuevo Parche (Completado) Los reinos de prueba van a ser desconectados hoy para realizar una operación de mantenimiento y aplicar una nueva versión. La estimación es que los reinos vuelvan a estar disponibles en un plazo de 4-6 horas. Este hilo será actualizado cuando haya novedades. La nueva versión del RPP es la 7.2.5.24163Proenix2 2d
17 may 16/05 Mantenimiento & Nuevo Parche (Completado) Los reinos de prueba van a ser desconectados hoy para realizar una operación de mantenimiento y aplicar una nueva versión. La estimación es que los reinos vuelvan a estar disponibles en un plazo de 4-6 horas. Este hilo será actualizado cuando haya novedades. La nueva versión del RPP es la 7.2.5.24116Proenix1 17 may
10 may Notas del desarrollo del RPP - Versión 24076 La actualización de esta semana no trae grandes novedades para el RPP, pero sí algunos cambios que conviene conocer. Vamos a activar la Ruta de las Tabernas del Kirin Tor para realizar más pruebas. A pesar de que no sea exactamente una novedad del parche 7.2.5, agradeceríamos que siguierais probando esta característica para tener la certeza de que hemos eliminado todos los errores. Debería de haber un PNJ en Dalaran para guiaros hasta el lugar indicado. También vamos a volver a activar el Paseo en el tiempo del Templo Oscuro. Como probablemente hayáis deducido, las pruebas de la semana pasada tuvieron que cancelarse en el último momento, así que esta vez comenzarán el viernes y permanecerá abiertas durante todo el fin de semana. Nos ha costado bastante ajustar la dificultad desde la última vez que estuvo disponible, así que, si podéis echarle un buen vistazo y decirnos qué os parece, os lo agradeceríamos. El escenario de Cromi no estará disponible esta semana, ya que lo hemos estado probando internamente y nos parece que aún podemos pulir algunos detalles. Queremos que todo esté en orden antes de que lo probéis y nos deis vuestra opinión. De momento nos gusta mucho la pinta que tiene y esperamos que a vosotros también cuando las introduzcamos en el RPP, la semana que viene o así. En esta versión también hemos introducido nuevos cambios en las clases, incluidos algunos bastante significativos para los cazadores de demonios Venganza. La idea es mejorar un poco la rotación, especialmente en lo que concierne a los trozos de alma. No todos los cambios serán evidentes al leer las descripciones, así que, cuando hayáis pasado algún tiempo jugando, nos gustaría saber qué os parecen. Esta versión también trae algunos cambios en los bonus de conjunto. Seguimos ajustando los de nivel 20 y hemos incluido algunos de ellos en esta versión. También encontraréis algunos cambios en los bonus de conjunto de nivel 19 (Bastión Nocturno). Con esto nos aseguramos de que las piezas de nivel 20 constituyen una mejora razonable con respecto a las de nivel 19 sin que sean demasiado poderosas. Cuando probéis estos cambios, tened en cuenta que aún estamos trabajando en el equilibrio general entre clases del parche 7.2.5. ¡Gracias y que vayan bien las pruebas!Arendelium0 10 may
09 may 09/05 Mantenimiento & Nuevo Parche (Completado) Los reinos de prueba van a ser desconectados hoy para realizar una operación de mantenimiento y aplicar una nueva versión. La estimación es que los reinos vuelvan a estar disponibles en un plazo de 4-6 horas. Este hilo será actualizado cuando haya novedades. La nueva versión del RPP es la 7.2.5.24076Proenix1 09 may
07 may Notas de desarrollo del RPP - Versión 23910 ¡Bienvenidos a los reinos de pruebas públicas del parche 7.2.5! Para dar el pistoletazo de salida a esta fase de desarrollo del parche 7.2.5, nos gustaría ofreceros antes un pequeño resumen de nuestros objetivos principales, del contenido de este parche, así como lo que podréis experimentar una vez los RPP estén activos. Igual que el parche 7.1.5, el 7.2.5 es lo que consideramos un parche «pequeño» para Legion. Pero a pesar de esto, aún tiene bastantes actualizaciones de contenido significativas, incluyendo: Una épica cadena de misiones de distorsión en el tiempo en la que aparece la paradoja andante preferida de todos: ¡Cromi! Una serie de nuevos eventos, incluyendo el baile de la casa de subastas, el Festival Lechúcico y una competición de transfiguración a la que llamaremos la Prueba de Estilo. En pocas palabras: Paseo en el tiempo del Templo Oscuro. Otra de las cosas en la que nos hemos centrado en este parche es en el diseño de las clases, particularmente en ciertas especializaciones que necesitaban más atención. Es probable que terminemos reajustando diferentes especializaciones, pero de momento nos centramos principalmente en: Brujo Destrucción Pícaro Forajido y Sutileza Monje Maestro cervecero y Tejedor de niebla Cazador de demonios Devastación Druida Guardián Desde el inicio de esta fase de RPP, la Prueba de Estilo estará disponible para experimentar, así como algunos de los cambios de las clases iniciales. Hablad con Frascotauro en Dalaran para tantear la Prueba de Estilo. ¡Gracias y que vayan bien las pruebas!Arendelium2 07 may
03 may Notas de desarrollo del RPP: Compilación 24026 Con la actualización del RPP de hoy, comienza el periodo de prueba de la Gran Carrera de Gnomeregan. La mejor manera de participar es creando un gnomo de nivel 1 y dirigirse a la superficie, donde encontraréis la línea de salida de la carrera y a Mina Gleespanner, quien dará inicio a la misión. Algunos elementos de la carrera, (incluyendo el texto de la misión) están incompletos. No obstante, apreciaríamos que nos dijerais qué os parece. Hoy (miércoles), también vamos a volver a abrir Paseo en el tiempo, Templo Oscuro para probarlo de las 23:00 a 01:00 CEST. Apreciaríamos mucho que lo probarais, ya que nuestro equipo dedicado al diseño de encuentros estará observando con atención. ¡Si podéis ayudarnos, hacedlo, por favor! Y ya que estáis, si os apetece probar los abalorios de la banda la Tumba de Sargeras, los hemos añadido a Frascotaur, en Dalaran. Actualmente están sobrecargados, pero planeamos implementar una corrección de errores para el RPP (esperemos que en las próximas horas) para que vuelvan a su nivel correspondiente. En futuras actualizaciones, también añadiremos piezas de conjunto de nivel 20 para probarlas. Puede que también experimentéis cambios en el sistema de piedras angulares míticas con esta actualización. Aún está en progreso, pero crearemos hilos en el foro a lo largo del día en los que incluiremos más detalles sobre nuestros planes. ¡Gracias y que vayan bien las pruebas!Bradanvar0 03 may
27 abr Notas de desarrollo del RPP: Compilación 23993 Seguimos trabajando y avanzando en el parche 7.2.5, tal y como refleja la actualización del RPP de esta semana. Veréis varias actualizaciones y novedades en las funciones del parche (incluidas algunas que aún no hemos activado para probarlas), otra ronda de cambios en las clases y un nuevo evento que sí hemos activado para probarlo: el Festival Lechúcico. Dirigíos al Claro de la Luna si queréis echarle un vistazo. En los próximos días de esta semana, abriremos la primera ala de la Tumba de Sargeras en dificultad de buscador de bandas para probarla. Por el momento, planeamos activarla alrededor de la 01:00 CEST del sábado y permanecerá abierta todo el fin de semana. En cuanto esté disponible, abriremos un hilo para que nos deis vuestra opinión. La semana que viene planeamos abrir Paseo en el tiempo en El Templo Oscuro para probarlo de nuevo; por otra parte, esperamos que todo esté a punto para probar también la cadena de misiones de Cromi. ¡Gracias por toda la información que nos aportáis, y que disfrutéis de las pruebas!Bradanvar0 27 abr
19 abr Notas de desarrollo del RPP: Compilación 23958 ¡La actualización 7.2.5 del RPP incluye una serie de novedades e incorporaciones que están listas para que las probéis y las comentéis! En primer lugar, hemos activado el evento Baile de la Casa de Subastas. Para participar, podéis dirigiros a la casa de subastas más próxima a las puertas de entrada de Ventormenta u Orgrimmar. ¡Decidnos lo que opináis! Esta semana también mantendremos activa la Prueba de Estilo para realizar pruebas adicionales. Además, el próximo viernes, de 23:00 a 01:00 CEST, celebraremos un evento de poses. Nos encantaría que os pasarais para alardear de vuestra colección de transfiguraciones. Si completasteis la mazmorra de duelos de mascotas en las Cuevas de los Lamentos, hoy podréis probar una nueva mazmorra de duelos de mascotas en las Minas de la Muerte. Hablad con Breanni en Dalaran para empezar. Esta versión también incluye una nueva tanda de cambios de clase, centrados principalmente en las especializaciones de los monjes Maestro cervecero, los sacerdotes Disciplina, los chamanes Mejora, los pícaros Forajido y Sutileza, los guerreros Armas y todos los brujos, así como una serie de ajustes realizados en otras especializaciones. Estamos implementando rápidamente estos cambios (algunos de ellos ya están desfasados, en comparación con los entornos de pruebas internos), pero podéis enviarnos cualquier comentario sobre lo que veáis. También queremos mencionar un par de elementos del contenido que no están listos para una prueba rigurosa, pero que veréis en esta versión. Podréis probar Paseo en el tiempo en El Templo Oscuro, pero recordad que todavía no se ha ajustado la dificultad, así que tened en cuenta este detalle. Además, empezaréis a ver fragmentos de otro nuevo evento: La Gran Carrera de Gnomeregan. Os ofreceremos más información al respecto cuando esté listo para iniciar las pruebas. Con la versión de esta semana, también empezaremos a crear hilos de comentarios para ciertos temas. Echadles un vistazo. ¡Gracias y felices pruebas!Arendelium0 19 abr
13 abr Las camorras y campos de batalla bug? Las camorras Gravedad​ cero, tumulo etc...(excepto la de costa sur) y las Bgs no saltan nunca.Alonzo0 13 abr