Histoire

5j. Selon vous… … quel personnage et quelle race/quel royaume ont le lore le plus intéressant ? Et pourquoi ? Bien sûr c'est totalement subjectif et personnel, mais en voyant certaines personnes défendre farouchement (et avec même une forte implication) tels peuples etc, ça m'a éveillé ma curiosité. Après tout, c'est le forum histoire et nous sommes ici pour débattre sur le Lore de WoW, ce qui signifie qu'une partie de ce Lore vous a attiré (non ?^^), au point où vous l'avez appris pour le connaître le mieux possible. C'est sans prétention ni hostilité (en ce moment avec les prémices de BFA, le conflit Horde-Alliance est à son paroxysme ^^). J'aime bien voir des goûts se confronter, c'est toujours enrichissant d'en apprendre plus sur l'autre. :)Leilyn40 5j.
5j. L'arrivée des choix dans WoW ? Throm'ka. *peut accessoirement contenir des spoilers, donc si vous voulez préserver votre surprise, vous savez ce qu'il vous reste à faire* J'ai été assez songeur au sujet du scénario de la bataille de Lordaeron, et plus particulièrement du moment où notre personnage peut choisir entre : 1) Prendre un masque à gaz et un épandeur de Peste. 2) Prendre un masque à gaz uniquement. Je me suis demandé alors si choisir l'un ou l'autre allait affecter un quelconque dialogue ou une quelconque quête à l'avenir. Si les PNJ allaient réagir en conséquence à notre choix d'avoir refusé ou accepté de propager la Peste sur le champ de bataille. Tout ceci est à prendre avec des pincettes car ce n'est que de la pure spéculation. Or, je pense que l'implémentation de choix au sein d'un scénario ou d'une quête pourrait élargir positivement la dimension RPG de notre expérience de jeu. Qu'en pensez-vous ?Grokkar13 5j.
5j. De la nature de la Folie et de la bêtise Chers amis, me voici perdu ... Je vois énormement de "Sylvanas est débile", "Sylvanas fait n'imp' ", "Sylvanas est une gamine" ... (oui encore un post, mais je vous en supplie pardonnez moi, lisez moi vite fait en diagonale et si vraiment ça vous gonfle allez-y je vous retiens pas et ne vous en tient pas rigueur) Ici, un extrait de la nouvelle "Une Guerre Honorable", qui raconte la Guerre des Epines du point de vue de la Horde. « Il n’y a aucun honneur là-dedans ! » hurla Saurcroc à l’attention de Sylvanas. Elle finit par se détourner de l’Arbre-Monde. Son regard était résolu, et il n’y avait plus une trace de colère sur son visage. Que restait-il à la place ? Du vide ? De la satisfaction ? Saurcroc n’aurait su interpréter son expression. Peut-être n’en avait-il jamais été capable, en réalité. « Ils se retourneront tous contre nous ! tonna-t-il. — Assurément. (Elle demeurait parfaitement calme, comme si tout allait pour le mieux.) Ils attaqueront Fossoyeuse en représailles. Vous devrez planifier nos défenses, organiser l’évacuation de mon peuple. » Il avait du mal à trouver ses mots. Aiguillonné par une haine sans bornes, il finit par cracherune accusation : « Vous venez de condamner la Horde sur mille générations. Vous nous avez tous maudits. Et à quelle fin ? Dans quel but ? » Les traits du chef de guerre restèrent de marbre. « Cette bataille était la vôtre. C’était votre stratégie. Et votre échec. L’objectif n’a jamais été de prendre Darnassus, mais bien de disloquer l’Alliance. L’arbre devait être notre arme pour anéantir leurs espoirs. Et vous, mon maître stratège, vous avez abandonné cet atout pour épargner la vie d’un adversaire que vous avez vous-même vaincu. J’ai repris l’avantage. Quand l’ennemi nous attaquera, leur assaut se fera dans la douleur et non dans la gloire. Ce sera peut-être là notre unique chance de victoire. » Saurcroc pense ensuite : "Mais elle avait raison. Une blessure incurable. Tel était leur plan, depuis le début. Et Saurcroc avait échoué à l’infliger. L’histoire de la survie miraculeuse de Malfurion se serait propagée au sein des armées de l’Alliance, preuve à leurs yeux que leur cause était bénie. [...] Elle avait envoyé un message. Cette guerre ne déboucherait pas sur une impasse. Plus maintenant. L’Alliance et la Horde ne tarderaient pas à comprendre qu’il n’existait que deux issues : la victoire ou la mort." Très clairement, Sylvanas ne brule pas l'Arbre sur un coup de tête. C'est un calcul, une stratégie élaborée. Pareil pour la peste en Lordaeron. Pareil pour le fait qu'elle taunt Saurcroc et Baine, c'est marqué noir sur blanc dans la nouvelle qu'elle teste leurs loyautés (en tout cas à Saurcroc, on doit pouvoir l'extrapoler à Baine). DONC qu'on dise qu'elle est un héros, OK. Qu'elle est un monstre, OK. Qu'elle est sauveuse de la Horde, ou son boucher, OK. Qu'elle est un grande stratège, ou qu'elle est prête à tout pour la domination, OK. Je ne suis ni un fan ni un ennemi de Sylvanas, chacun pense ce qu'il veut, un grand cheffe de guerre ou un monstre cruel qui commet des génocides. Peut être un peu des deux. MAIS je ne comprends pas tous les gens qui viennent dire "elle est bête, elle fait nimp, elle est pas cohérente, elle est folle, elle est possédée, etc ..." et j'en passe. Quels sont les arguments ? Il s'agit juste de râler ? Ou des éléments du lore m'échappent, qui donneraient des informations sur une dégénérescence neuronale progressive chez les Réprouvés, et expliquerait le fait que Sylvanas serait idiote ? D'avance, merci :-) PS : pour être clair, on s'en fout de savoir si Sylvanas est "méchante" ou "gentille". Ici, je souhaiterai savoir si elle est "bête" ou "intelligente".Mandarïel35 5j.
5j. Diel'dorei Maintenant que le Puit de Soleil est repris, purifié, et que après des années de purification les yeux des Sin'dorei, enfants du Sang, se colore de Lumière, ne serait-il pas alors plus logique de ne plus les considérés comme Sin'dorei, Enfants du Sang, issus de la défaite contre Arthas et la perte du Puit, mais comme des Diel'Dorei, ou Enfants de la Lumière, issus de la Reprise de Lune d'Argent et de la Purification du Puit par la Lumière ? Car alors Sin'dorei n'a vraiment surtout qu'une implication politique, au delà de ça, biologiquement, les Sin'dorei ne semblent plus avoir leur addiction, et sont donc biologiquement différents des Sin'dorei des origines, correspondant donc toujours plus à des Diel'dorei.. Je ne sais pas trop ce que vous en pensez, j'imaginais ça à l'instant...Ammann23 5j.
5j. Sylvanas, Anduin et le message de Shaohao Bonjour à tous. Je me posais une question. Sylvanas est décrite pour l'instant comme le méchant de BFA et Anduin comme le pacifiste voulant rétablir l'honneur de la horde (comme il le dit à Lordaeron). Cependant lors d'une quête sur l'île du temps figé, Shaohao nous parle des dangers de la colère, de la haine, etc. Il nous dit ensuite que cela peut ce manifester de nombreuses manière : "un chef de guerre assoiffé de pouvoir" , "Un coup de couteau dans le dos" , "Un jeune prince suivant un sombre chemin". Le chef de guerre, on se dit que c'est Garrosh mais au vu des événements récents, ne serait-ce pas aussi Sylvanas ? Le jeune prince serait Anduin (mais pq pas Jaina). Est-ce que BFA ne nous amènerait pas vers une guerre de chaque faction contre leur propre souverain ? Ca à l'air un peu tiré par les cheveux et sans doute que Shaohao voulait parler de autre chose (si on pouvait me dire quoi si ça c'est déjà passé :) ).Ülfr4 5j.
5j. BFA et les Loups-de-givre Avec la conquête du nord des royaumes de l'Est par l'Alliance, avons-nous une chance d'entendre parler de nos amis d'Alterac ? Ou ont-ils été oubliés par Blizzard ? Avec l'avancée fulgurante des bleus, et leurs conflits avec les Foudrepiques, ils devraient commencer à s'inquiéter. Quid de Drek'Thar ? Il me semble qu'il avait refusé d'apporter son aide aux Réprouvés lors de Cataclysm. Du coup le fait que Sylvanas soit chef de guerre... Aucun mention de ça sur la beta ? Ce serait dommage d'écarter cette possibilité.Gathog3 5j.
5j. Sylvanas fais attention a la vie de ses troupes ? Je m'explique ! Suite a la bataille de lorderon ce matin , j'ai remarqué que l'utilisation de la peste par Sylvanas a était différente de ce que j'aurais pus penser , en se référent uniquement a l’événement en jeu elle ne tue AUCUN de ses soldat avec la peste (en tout cas coté alli aucune scène en jeu ou cinématique le montre) Elle demande même dans la bataille a faire retirer les soldat avant de faire exploser les baril de peste , alors que nous savons très bien qu'un soldat mort et ressuscité est beaucoup plus efficace qu'un simple grunt et surtout beaucoup plus loyal. En aucun cas je cherche a l’innocenté , mais en a t'elle vraiment autant rien a faire de la vie que le personnage le laisse supposé ?Bousteflamme30 5j.
5j. (Spoiler Teldrassil) Sylvanas = méchante ? ou pas Bonjour tout le monde, j'espère que ce titre putaclic vous a amené ici. Je suis là pour discuter des récents évènements de Teldrassil Sponsorisé par Ragnaros. Alors je vois dans les commentaires de la vidéo publiée il y a quelques heures par la chaîne officielle de World of Warcraft ( https://www.youtube.com/watch?v=TVp7yLfnmrE ) que tout le monde crache sur Sylvanas à grand débit et se moque de Blizzard (je crois ?) qui dit qu'elle est moralement dans une "zone grise". Ça parle même de Garrosh 2.0 et que Sylvanas est simplement une super-villaine. Si vous êtes du même avis laissez-moi vous dire que vous vous trompez et qu'il faudrait peut être se pencher un peu sur le CONTEXTE ! L'azerite coule sur Silithus, un liquide divin qui agit comme de la NZT (vous avez vu limitless ?) et qui, malgré que ce soit littéralement le sang de la planète qui se vide, se fait extraire de partout et tout le monde veut mettre la main dessus. On arrive donc au dilemme du prisonnier. Le Dilemme du prisonnier est une situation où deux prisonniers ont 2 ans de sentence et vont se faire interroger. S'ils coopèrent, ils refusent de parler et gardent leurs sentences. Si l'un d'entre eux trahit l'autre en revanche, sa sentence diminue d' 1 an tandis que l'autre écope de 2 ans de plus. Par contre, si les deux parlent, ils ont 3 ans de sentence chacun. La meilleure stratégie à adopter est donc le silence, mais il faut faire confiance à l'autre sinon on se rend vulnérable à se faire trahir. C'est exactement ce qu'il se passe en ce moment sur Azeroth. L'azerite, ce minérai divin, donnerait un avantage considérable à quiconque s'en emparerait en quantités. Mais c'est également le sang de la planète, et Muradin nous a tous dit arété de vou tapé, et il serait sage de ne pas engager la horde et l'alliance dans une guerre juste après la campagne contre la légion. Mais Sylvanas et Anduin ne se faisant pas confiance, ils ne peuvent pas se mettre d'accord (Même si j'avoue Anduin à au moins essayé la diplomatie alors que Sylvanas en a rienaf) Si une faction décide de trahir l'autre et de s'emparer de l'azerite, celle-ci aura un avantage décisif et pourra certainement écraser l'autre faction. On a pu voir des deux côtés que plusieurs personnes pensent que la solution à leurs problèmes est de génocider le camp d'en face. On arrive donc à la vidéo : Sylvanas a décidé de forcer l'Alliance à coopérer. Darnassus est un point clé des lignes de ravitaillements de l'Alliance. En brûlant Teldrassil, celles-ci seront fortement ralenties, et peu importe alors le choix d'Anduin : il n'aura pas accès à de grandes quantités d'Azerite. Si Sylvanas a décidé de faire quelque chose d'aussi drastique, c'est certainement qu'elle n'avait trouvé aucune autre solution (et que les scénaristes se délectent du drama). En empêchant ainsi également l'Alliance de miner l'Azerite, elle a peut être même sauvé le monde qui ne saignera pas autant que si une guerre ouverte s'était déclarée sur Silithus pour vider Azeroth de son sang. Maintenant, seul l'avenir nous dira si Sylvanas a réellement l'intention d'empêcher l'Alliance d'utiliser l'azerite ou si elle veut également écraser l'Alliance, mais pour l'instant, je suis d'accord avec blizzard que Sylvanas est dans une zone moralement grise. Aussi l'Alliance va nous haïr pour toujours en mode 11 Septembre pour ce qu'elle a fait...Kaporalhart112 5j.
5j. On est un peu c*n dans l'Alliance Je viens de m'en rendre compte mais, entre nous, la peste est connu depuis longtemps par l'Alliance ( je parle juste des dégât, pas de la recette ). Donc pourquoi, depuis le temps, on a pas tuer des réprouvés, voler leur masques à gaz afin de les étudier et enfin fait du stock pour les Ally ? Je dis ça car, on viens d'attaquer Lardaeron, ville tenu par M-V, qui allaient forcement utiliser à un moment la dites peste. Pourquoi les dirigeant Ally semble surpris à chaque fois de voir de la peste et surtout bordel, on a perdu Bolvar comme ça il y a des années, vous pouviez pas vous poser la bonne question depuis ?Auriiel36 5j.
5j. Symbole Lordaeron (toit et sol) Bonjour, Je m’intéresses depuis moins d'un ans au lore de Warcraft et suite à la bataille de Fossoyeuse, j'ai redécouvert ce symbole : https://image.noelshack.com/fichiers/2018/32/4/1533792207-wowscrnshot-080918-071608.jpg Qu'on voit déjà dans la cinématique de warcraft 3. Je me suis demandé à quoi correspondait celui ci et la première chose qui me vins à l'esprit, c'est l'Alliance de Lordearon mais je n'arrives pas vraiment à mettre les peuples sur les symboles. Centre : Symbole de Lordaeron Soleil : Les elfes haut soleil ? Les deux autres : ????? De plus, sous la coupole la plus haute de Lordaeron, il y a cela : https://www.noelshack.com/2018-32-4-1533792191-wowscrnshot-080918-071554.jpg A quoi cela correspond-il ? Simple décoration ? Merci d'avance ;)Vel3 5j.
5j. Teldrassil : L'erreur de Sylvanas J'aimerais soulever une incohérence dans le scénario peut-être la plus grosse. Pourquoi au grand pourquoi, Sylvanas qui est calculatrice, expérimentée et qui fait rarement confiance sauf peut-être à Nathanos à faite cette erreur. C'était son objectif principal dans l'objectif de prendre Terldrassil, à savoir tuer Malfurion pour d'une part démoraliser les elfes de la nuit et l'Alliance ainsi qu'éliminer un grand ennemie (un druide surpuissant demi-dieu capable d'écraser la Horde). Mais pourtant alors que ça n'aurait pu lui prendre 2min grand maximum, qu'il n'y avait aucun ennemi autour (Tyrande n'était pas encore dans les parages), elle ne l'a pas fait, alors qu'elle n'a pas peur de salir les mains. Alors qu'il semblait qu'elle avait déjà des doutes sur Saurcroc et qu'il commençait déjà à chouiner devant elle comme quoi l'attaquer par derrière était sans honneur. (D'ailleurs à ce sujet, il connaissait lui-même l'objectif a priori, et ce serait pas la première fois qu'il tue des gens par derrière à en tuer 10 d'un coup selon les récits qu'on entend). Mis à part pour les raisons scénaristique suivante qu'on connait, je ne vois aucun moyen d'expliquer cette erreur.Azokstase14 5j.
6j. [Theorie]Shalamayne possédée Depuis un moment j'ai cette idée qui me trotte dans la tête, depuis les murmures d'il'gynoth et le Journal d'Ogmot. Je fais référence à "l'enfant roi sert à la table du maitre" mais surtout à cette page du journal d'Ogmot : "L'épée a des yeux brillants. Elle nous regarde tout le temps. Pourquoi vous ne voyez pas ça ? Trois mensonges. Le premier mensonge est dit. Attaché au trône ? Non ! Libre. Libre ! Le prochain vient bientôt. Peut être qu'ils verront celui-là" Maintenant repensez à la suite de quête coté alliance où l'on trouve la boussole par hasard (le point d'exclamation pop sur la map). Boussole qui a passé du temps au fond de la mer. Quand on sait ce qui s'y trouve (N'zoth, nagas...) On la transmet à Anduin. Quelques jours plus tard on apprend que cette boussole à perturber Anduin et que Genn et Velen sont inquiets à son sujet. On le retrouve et il se met en tête d'aller au rivage brisé en secret et là il finit par retrouver l'épée. Evidement quand on fait les quêtes la première fois on pense juste que c'est le deuil qui le bouleverse. Mais imaginez maintenant que cette boussole ai été touché par le pouvoir du vide ou d'un DTA. Juste un peu, pas de quoi corrompre quelqu'un mais juste de quoi le pousser à se rendre au rivage brisé pour qu'il retrouve l'épée. Et imaginez maintenant que l'épée ait été investie par une entité au service du vide ou des DTA. Cette dernière se ferait passer pour l'esprit de Varian qui entrerait en contact à chaque fois qu'Anduin touche l'épée et le conseillerai sur les décisions à prendre. L'épée qui a des yeux serait shalamayne, et c'est par son entremise qu'Anduin proférerait ses trois mensonges. Revoyez les cinématiques en gardant cette idée en tête : "L'épée a des yeux" https://www.youtube.com/watch?v=wi3P9DPkKW4 Il prend conseils https://www.youtube.com/watch?v=4ust2kgtvD8 Maintenant reprenait cette phrase d'Ogmot " Attaché au trône ? Non ! Libre. Libre ! " Et regardez la cinématique (alliance ou horde) de la fin de la bataille de Lordaeron (attendez demain si vous ne voulez pas être spoil) https://www.youtube.com/watch?time_continue=219&v=zK0Z5KYLlI0 En plus de donner un sens possible à cette histoire de Trône, je trouve que la cinématique fait souvent le focus sur l'épée. On pourrait même croire que Sylvanas en sait plus long sur cette épée que les autres. Je ne pronostique rien sur la suite des évènements, je voulais juste partager cette théorie autour de shalamayneValnoras27 6j.
6j. Les informations volés par l'Alliance à Fossoyeuse Bonjour tout le monde, Du côté de la Horde lors du scénario pour la bataille de Fossoyeuse nous nous battons en premier contre des membres du SI : 7 qui ont envahis les lieux. (A croire qu'ils sont des ninjas invisibles, m'enfin bon) On apprends a un moment (une fois que nous bloquons ce groupe d'intrus) qu'ils ont réussit à "obtenir l'information" qu'ils cherchaient. Avant de bien sûr nous échapper par magie à cause de pourriture d'elfes druides. Ma question est simple: Quelle type d'information l'Alliance aurait pu vouloir voler au sein de fossoyeuse ? A vos claviers ! Pour Sylvanas ! Pour la Horde et pour la mort de l'Alliance !Jôrah9 6j.
6j. Une guerre Honorable (spoil et theories) Voila je suis en train de lire "une guerre honorable " et une phrase m'a fait tilt , pendant que Sylvanas explique son plan et que Saurcroc réalise ce qu'elle veut faire , il se dit ceci : "Il suffirait d’appuyer au bon endroit pour paralyser l’Alliance pendant des années, à moins qu’elle parvienne à obtenir un miracle sur le champ de bataille." Le miracle ne serait-il pas l'incendie de Teldrassil ? Dans son malheur l'Alliance n'aurait elle pas eu un miracle amère ? Je veux dire si Teldrassil était effectivement pris en otage comme énoncé dans le plan et que l'alliance se serait brisée comme prévu , la horde aurait été gagnante mais la miracle Teldrassil est en feu , plus d'otage et une raison de s'unir ... je sais pas vous mais pour moi l'incendie de Teldrassil était un miracle amer et c'est la que plein de théories se forment dans ma tête ...Et si une entité comme Elune avait procoqué la saute d'humeur de Sylvanas voir même l'Azérite en attisant sa colère et sa rancœur . Je ne suis pas un pro des théories mais j'ai eu comme un déclic et je pense que je tiens quelque chose non ?Laëlt103 6j.
6j. Detail de la cinématique de Lordaeron Bonjour, j'ai remarqué quelques détails dans cette cinématique qui peuvent être sujet à théorie. Le premier c'est Alleria, sa vie et celle de son roi sont en danger, elle sait bien que sa Soeur prépare quelque chose, aucun intérêt pour Sylvanas de s'exposer comme ça. Et là on voit qu'elle remarque quelque chose en haut et pourtant elle ne fait rien. Deuxième, Shalamayne brille plus intensément quand Sylvanas s'approche d'Anduin. Troisièmement, on a tous remarqué le clin d'oeil à la cinématique de warcraft et l'arrivé d'Arthas en Lordaeron. Un simple clin d'oeil, ou un parallèle (cf anduin corrompue etc etc). Et enfin, le fait que Nathanos doute, peur pour sa reine? Dégouté par la destruction de sa ville?Kanamsette12 6j.
6j. Gilneas, parlons en Gilneas, cette belle ville qui a été construite pour les quêtes de base Worgen (ils se sont bien fait chier pour 5h de jeu, donc pourquoi ne pas upgrade les villes dans lesquels on tourne en rond avec nos mounts ? Je divague. Vague.) Actuellement, on sait que la ville n'est pas aux mains de l'Alliance, ça parle de reconquête du côté de Grisebarbe, mais apparemment il se fait refouler par Anduin (d'ailleurs si on peut me donner la source) Que savons nous de la Horde vis à vis de ça, a t'elle vraiment des troupes stationnées sur place ? La zone est emplie de peste, à peu près innocupable et inutile dans les deux camps.. Tout ce qu'on a IG c'est un champ de bataille qui se déroule dans un village à côté, même pas dans la ville même..Junath6 6j.
6j. [La bataille de Lordaeron] Bonjour La quête [La bataille de Lordaeron] sera t'elle disponible pour BFA , car je ne voie pas la nécessitée de la faire avant. Sur la Bêta quand on là fait on prend presque un lv donc pour moi c'est un lv de perdu. Bon jeu.Meroudrapala0 6j.
6j. Pourquoi y-t-il autant d'elfe du vide ? Depuis que j'ai fais le scénario pour débloquer cette race allié et explorer la zone de départ des elfes du vide, je me pose cette question : Comment se fait-il qu'il y en autant ? De mémoire, nous accompagnions Alléria pour aller voir une expédition d'elfe de sang s'intéressant au vide, qui pour cette raison ont été bannis de Lune d'Argent. On retrouve cette expédition sur Telogrus, on la sauve de l'emprise du prince du Néant et les elfes présent sont radicalement transformé suite à cette expérience pour devenir les ren'dorei que nous connaissons. Néanmoins, l'expédition que nous voyons est composée d'une grosse vingtaine de personnes (de mémoire)et je trouve étrange de voir au final autant d'elfe du vide se balader dans les différentes capitales de l'Alliance et de devenir une "force" à part. Aurais-ton des informations sur l'apparition du grossissement des rangs des elfes du vide ? On voit plusieurs érudits elfes de sang et haut elfe à Telogrus content d'être là pour en apprendre plus sur le vide mais est ce que ce processus d'apprentissage les transformerais en ren'dorei ? Mais alors dans ce cas, on aurait déjà eu depuis longtemps des elfes du vide étant donné que le vide est étudié depuis belle lurette comme les autres formes d'énergies "classique". L'expédition aurait compter plus de membre caché dans un endroit plus sûr de Telogrus avec plus de gens ? Le bannissement des membres de l'expédition d'Umbric aurait-il aussi touchés les familles des gens de l'expédition ?Hezard207 6j.
6j. La longévité des Sin'dorei Salutations. Selon Une Guerre Honorable, Lorash, habile assassin Sin'dorei est né pendant l'exil des Bien-Nés, à Tirisfal. C'est-à-dire il y à 7300 ans. Il me semble qu'avant, on partait du principe qu'un Sin'dorei vivait généralement entre 2000 et 4000 ans, donc ce contre-exemple est visiblement porteur de retcon. Bien que je doute que ce fut clairement défini par Blizzard à l'époque. D'ailleurs, ça démontre aussi que ceux qui étaient Bien-Nés à l'époque se sont transformés sur le long terme en Hauts-Elfes. Donc ce n'est pas au fil de la descendance sous la bénédiction du Puits de Soleil que ça s'est opéré. Edit : je voulais aller vérifier ce que disait Wowpedia avant ça sur leur longévité, mais c'est déjà mis à jour en fait. ''Over 7300''.Eykériss10 6j.
6j. Un espoir pour Anduin? Bon bon bon, je n'ai jamais caché mon extrême sympathie pour Sylvanas, et ma loyauté pour la horde (bon il y a marqué Elfe de la nuit, mais ça se lit Tauren), même si j'ai l'impression désagréable d'être un allemand en 1939. Depuis le début de BFA, j'ai trouvé qu'Anduin avait absolument aucun charisme, aucunement les épaules pour être un chef de faction (notamment dans la cinématique d'intro, ou la réponse d'anduin est BIEN moins stylé que celle de Sylvanas). MAIS il faut avouer, que dans la cinématique spoil, de la conclusion du siège de Lordaeron, il m'a impressionné. Malgré tout, semble se dessiner le "QG" de l'alliance, avec Jaina, Alleria et Genn orbitant autour d'Anduin. On a 3 personnages avec un gros caractère, j'ai peur qu'il finisse par se faire bouffer, entre Genn le sanguin revanchard, Jaina la haineuse et Alleria que j'aime beaucoup mais qui est un peu hypocrite. Si Anduin d'après Il'gynoth doit servir (intentionnellement ou non) les DTA (si biensur le "boy king" est anduin), est ce que ça ne viendrait pas justement du fait qu'il fasse des choses sous la pression de ces 3 là, et qui le fasse douter?Kanamsette7 6j.
6j. (spoiler) Elegy - Tyrande Whisperwind. source : http://fr.wowhead.com/news=286153/the-role-of-tyrande-whisperwind-in-war-of-the-thorns-and-elegy franchement, ça me rassure énormément sur ce personnage. mais comme le dit Leomance, et comme on le pense probablement tous, ça saoule de devoir lire/voir l'histoire du jeu au travers d'autres supports. mes sentiments me pousseraient presque à reroll Elfe de la nuit. Y a tellement de choses à faire d'un coup sur cette race. Et j'ai beaucoup aimé le : ... J'avais pas capté, mais c'est vrai.Kveld73 6j.
6j. Rédemption de Sylvanas (oui encore elle) Salut à tous, amis du Lore, J'ai eu l'occasion de lire (enfin) les nouvelles concernant les héros, et je comprends beaucoup BEAUCOUP plus de chose concernant Sylvanas maintenant que j'ai lu ce qui se passera lorsqu'elle mourra. Dès lors, j'ai même une pointe de pitié vers elle. Comment peut-on damner une personne pour l'éternité à la souffrance? Idem pour Arthas au final, pourquoi c'est lui petit qui doit trinquer pour sa "vie d'erreurs" qu'il a commis en étant le gros dark (il est évident que cette question est éminemment philosophique et que vous avez pas plus de 2h00 pour y répondre sur page recto (tout verso ne sera pas corrigé). Pour conclure, je voulais savoir si vous pensiez qu'il existait une possibilité pour elle de ne pas terminer dans ces lymbes/cauchemars éternels hormis qu'elle reste en vie le plus longtemps possible et qui expliquerait alors tous ses gestes... Ps : c'est fou, je suis passé d'un qui rêvait de pouvoir la poutrer en raid à quelqu'un qui cherche une solution pour elle...Darrens204 6j.
6j. Théorie- Elune, Azeroth et les Trolls. Salutation, je tenais à vous faire partager ma théorie sur les origines de Elune. Beaucoup pense que Elune est un naaru (cf Velen) ou comme certains fou du forum un Dta. Cependant ma théorie vise le liens d'Elune avec la vie elle même. Pour cela je vais prendre appuie sur chronicle, et les quelque brides d'histoires que j'ai d'Elune de part la croyances Taurens. Selon les Taurens, la vie est venu du souffle de la Terre-mère, qui créa deux yeux, qui sont An'she et Mu'sha (Elune). Chacun ayant un rôle important, An'she donna chaleur et lumières à la vie, et Mu'sha donna calme et bienveillance à c'elle-ci. Créant alors le cycle jour nuit, sur le quel les êtres vivants d'Azeroth se cale. Elune à ici un rôle a part entière dans la vie quotidienne des êtres vivants. Bien sur Elune est un astre et transmet une lumière, mais c'elle ci est très différente des naarus de part son but et sa constitution. Je m'explique, nous savons qu'à l’origine sur Azeroth il y vivant tous les élémentaires, feu, eau, vent, terre, esprit... Hors l'esprit à été absorbé par Azeroth elle même de part sa puissance. Ma théorie sur Elune est basé sur cette absorption. Azeroth ayant fusionné avec l’élément esprit, brisa l’équilibre sur azeroth créant une conflit entre les autres éléments et suivis l'arrivé des Dta qui augmenta les problèmes. Afin "d'échapper" à ses conflits, Azeroth créa un rêve calme et radieux, qui fut nommé plus tard le rêve d'émeraude. Dans celui-ci apparu des dieux sauvages venant tous droits de l'esprit d'Azeroth, qui leur insuffla la vie soit un esprit grâce à l’élément du même nom. Afin de veiller sur ses créations, Azeroth créa deux astres qui sont Elune et son frère. Nous avons alors deux divinité de "Vie". Par la suite les titans arrivent et s'occupe du plan "réel", et emprisonne élémentaires et dta. Freya a ici le plus grand rôle, elle découvre le rêve d’émeraude, se prend d'amitié pour les dieux sauvages et prend pour objectif de créer ce même paradis sur le plan réel. Pour cela ses pouvoirs ne sont pas suffisant et emprunte les énergies du puits d'éternité dans certaines zones créant alors des zones pleine de vie (un'goro, sholazar..) Ainsi la vie créer dans le rêve prend possession du monde '"réel". Et ceci est possible en grande partie par le sang d'Azeroth(le puits d'éternité). Cependant, il reste quelque élémentaire ayant échappé au banissement, et étant entouré de vie (ou d'esprit) commencent a se muter en être de chaire, comme les proto drake, et attention.. les trolls. Cela expliqueraient leurs croyances et leurs adorations pour les loas, qui sont pour eux les plus grandes puissance de ce monde. Par la suite certains troll entre en contact avec le sang d'Azeroth et se métamorphose en Elfe de la nuit. En contact du sang du titan mélangé au pouvoir de l'esprit, il prennent conscience de la vie qui les entourent et entendent les voix d'Elune. C'elle-çi les prends d'affection, elle les chouchoutes? Ce qui expliquerait leurs états de feu follet, un esprit qui ne meurt jamais. Nous pouvons avoir la même théorie pour les Tauren qui entendent la voix de An'she créant ainsi un ordre de paladin utilisant la puissance de l'esprit, et un peuple en affinité avec la nature. Ainsi Elune est entendu et deviens la déesse de toute un peuple. Bon c'est un peu du théorie sur théorie, mais je trouve que la piste est vraiment très bonne, sa expliquerait pas mal de chose, tel que le liens de Elune avec Malorne et comment ils ont réussi a concevoir Cénarius qui est le représentant de la nature. Les feu follets, des esprit restent sous la protection d'Elune. Egalement comment ce fait-il que Elune ne puisse rien faire vis à vis de Sylvanas, puisqu'elle est une mort-vivante. Ceci peut tendre vers le monde des morts, qui serait un "deuxième rêves" ou un simple écho en réponse à l'apparition des vivants sur le plan réel d'Azeroth. Voilà désolé si j'ai fais des fautes d'orthographes, j'espère pouvoir débattre avec vous de cette théorie :)Kargniac11 6j.
6j. Reprenons CAL-ME-MENT ! EDIT : Ce sujet est issu à la base d'un brainstorming à plusieurs, dédicace à ces personnes ! Salut ! - Oh, encore un sujet sur les récents événements ... - Nan mais faut arrêter à un moment ! - Je parie que ca va whine encore ... - Aucune imagination ces joueurs ... CALMEZ-VOUS ! Et restez virils un peu. En effet, j'aimerais revenir sur les récents événements et les traiter comme il se doit. Avant toute chose, j'aimerais dire que je souhaite rester le plus objectif possible, et malgré cet avatar, je ne me sens appartenir à aucune faction ! Déjà parce que je ne suis pas enrolé moi-même, l'humain derrière ce personnage, dans une de ces factions (désolé pour ceux à qui apprendre ça fait un choc) et ensuite parce que je suis pour le beau jeu, pour le drama, et pour un bon développement de l'histoire. Aussi, il faut savoir que j'ai longtemps craché sur ce lancement (dénonçant les ficelles trop grossières et le manque de constance de certains personnages), mais je suis rapidement revenu sur mon avis. DONC ! Je vous propose de revenir CALMEMENT sur les récents événements, avec autant d'objectivité que possible dans les débats qui suivront. Vous pouvez ne pas être d'accord, mais dans ce cas argumentez, et faites-le bien. - Episode 1 : L'apparition de l'Azérite (cinématique) et début du minage (IG) De l'azérite commence à apparaître en Silithus, Gallywix s'y intéresse et met Sylvanas au parfum. Baine et Saurcroc se méfient mais la Reine Banshee appuie cette initiative. Apprenant cela, le SI:7 met à son tour Anduin et Genn au parfum. La course à l'armement commence. Le SI:7 rôde autour des gobelins, la Horde vient en renfort, l'Alliance également. Si pour moi, ce départ est un départ (comprendre une raison) idéal pour une guerre qui menaçait déjà, j'avais énormément de doute sur son fondement, étant donné les conditions. Il ne faut pas oublier que nous sommes dans l'univers de Warcraft, pas dans la réalité. Donc si ce motif peut être le déclenchement parfait d'une guerre dans notre monde, il y a énormément de pincettes à prendre pour celui de Warcraft. Tout comme le disent Baine et Saurfang, on a un passif avec Silithus : jamais rien de bon n'en est sorti. Je rajouterais même qu'on a un passif avec la cupidité dévorante et mal placée des Gobelins, et avec les minerais magiques inconnus (coucou la saronite !). Quand on regarde la cinématique, on s'aperçoit qu'il n'y a pas besoin de démonstration des capacités du minerai pour que nos dirigeants braquent bêtement tous leurs désirs sur celui-ci. Ce qui est plutôt dommage, surtout avec des gens posés comme Anduin ou réfléchi comme Sylvanas (je rappelle que Sylvanas est une excellente stratège ... normalement). Du coup, aux vues des conditions, et des menaces planantes, je me suis laissé penser que l'azérite était le moyen pour N'zoth de nous monter les uns contre les autres. Et ... il faut bien avouer que toutes ces promesses alléchantes de guerre (tout aussi alléchante) tombaient rapidement à l'eau si on avait déjà la VRAIE raison de cette guerre. En effet, celle-ci perdrait toute sa saveur avant même qu'elle ne commence. MAAAAAAIS ... - Episode 2 : la Guerre des Épines, première partie (IG) Sylvanas craint une attaque de l'Alliance et ... passe à l'offensive pour mettre définitivement un terme à la guerre avant même qu'elle éclate. Pour cela, elle veut briser l'espoir des Kaldoreis et empêcher que Teldrassil ne devienne une plaque tournante de l'azérite pour l'Alliance. Le plan est "simple" : capturer l'arbre-monde et tuer Malfurion. J'aime pas cette explication non plus, et ce, pour deux raisons. Une guerre préventive pour empêcher la guerre d'éclater ? Mouais, on repassera plus tard hein. Et puis même si c'est vrai qu'Anduin ne veut pas laisser la Horde s'emparer de toute l'azérite, je ne crois pas qu'il soit le genre d'homme à déclarer une guerre. Ca décrédibilise Sylvanas, à mes yeux. Je pense qu'il aurait été préférable qu'elle dise "L'Alliance doit certainement me voir, à raison, comme une menace et elle doit préparer ses défenses. Je ne peux pas le leur permettre, donc on va attaquer de suite". Je rappelle que le mal-entendu sur le Rivage brisé persiste toujours, et suite à ça, la Horde a nommé Sylvanas comme Cheffe de Guerre. Niveau provocation, on ne peut guère mieux faire. Par contre, c'est sympa de savoir que l'azérite apparaît partout sur Azeroth, et donc, la course à l'armement est un peu plus légitime. Tout comme la guerre qu'elle veut mener. Amputer l'Alliance de Teldrassil, c'est un gros manque pour elle. Surtout quand on voit les ravages que le minerai peut causer (et donc MAINTENANT, c'est légitime de se crêper le chignon pour tout ramasser). Dernier point : Saurcroc talonne Sylvanas malgré ses méfiances sur l'azérite. Peut-être veille-t-il au grain. Après tout, Sylvanas a déjà Nathanos pour la seconder. - Episode 3 : la Guerre des Épines, seconde partie (IG) La contre-attaque de l'Alliance porte ses fruits : Malfurion est sauvé par Tyrande, Saurcroc est déstabilisé par son acte sans honneur. Mais Sylvanas ne perd pas son objectif de vue : si le Shando ne veut pas mourir, alors l'arbre-monde paiera à sa place. Il faut que le moral des Elfes et de l'Alliance soit brisé avant l'attaque. Ah ... cette fameuse partie ! Comme promis, je ne vais pas faire la sourde oreille : oui, c'est ignoble et lâche. Mais pour une stratège comme Sylvanas (très borderline, je le rappelle), c'est légitime. Mais c'est la guerre ! Et c'est aussi ça la guerre ! Est-ce que ça excuse Sylvanas ? Absolument pas. Mais son but est atteint jusqu'à présent.Liched65 6j.
6j. [Spoils] Pourquoi Saurcroc est capturé Vu que j'ai vu la question posée plusieurs fois dans différents sujets, je vais expliquer ce que moi j'ai compris, au cours du siège de Lordaeron, des raisons pour lesquelles Saurcroc se fait capturer à la fin de cet event. Vu que c'est du spoil, je préfère séparer les sujets. Il faut bien comprendre que Sylvanas sait qu'elle ne pourra pas tenir Lordaeron et Fossoyeuse. L'Alliance est tout simplement trop nombreuse et trop puissante pour tenir la ville. Alors ce qu'elle décide de faire, c'est de blinder la ville de barils de peste, avec pour objectif ultime de causer un maximum de pertes à l'Alliance pour l'empêcher par la suite de mener d'autres opérations contre la Horde. Quand Saurcroc comprends que c'était son plan depuis le début, à savoir de sacrifier des soldats de la Horde pour infliger des pertes à l'Alliance, y compris en tuant elle même les soldats de la Horde qui se retrouvent dans les zones pestiférés, c'est trop pour lui. Sacrifier des membres de la Horde, ça lui semble être la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Sylvanas elle considère de son côté que la survie de l'ensemble vaut bien le sacrifice de quelques uns. Mais Saurcroc s'y refuse, et préfère rester pour mourir au combat plutôt que de continuer à suivre cette voie. Nous avons donc deux visions de la Horde qui s'affrontent, Saurcroc refusant d'aller plus loin. Chacun sera juge :)Estherna68 6j.
8 août La notion d'honneur Bonsoir à tous. Ces derniers temps au vue des évènements récents (l'incendie de Teldrasill, puis la vidéo sur Saurcroc) cette fameuse notion d'honneur très chère aux orcs est mis sur la table une fois encore (cf Garrosh). En soit pourquoi pas mais j'ai l'impression que cette notion là veut un peu tout et rien dire au final. Elle est au centre de la question en ce moment et pour avoir lu pas mal de reactions dernièrement, je suis perdu quand à sa réelle signification, d'un point de vue orc ou non. Lors d'une guerre pourquoi devrions nous faire preuve d'honneur? C'est la guerre, il y a des morts, des brûlés, des enfants devenus orphelins, des réfugiés privés de foyer, alors où reside de base l'honneur là dedans? Le but est de survivre et donc de gagner cette guerre alors tous les coups sont permis? Il m'est déjà arrivé de tomber sur des dialogues dans des bouquins ou lors de quêtes ig parlant de l'utilisation de la magie comme étant une certaine forme de lâcheté donc sous entendu manque d'honneur également. Les guerriers, ne se servant que de leur force brute et d'une simple arme seraient ils les seuls pouvoir posséder ce sacro saint honneur? Quid des chasseurs ou archer se battant à distance également. Autre élément s'ajoutant à cette question d'honneur, le duel entre Sylvannas et Malfurion et précisément l'intervention de Saurcroc. Ce dernier a honte d'être intervenu parce que ce n'était pas son combat (ou quelque chose du genre) et parce qu'il était dans le dos de Malfurion. Si on regroupe ces éléments seul un combat singulier en un contre un et de face serait donc l'unique possibilité d'un combat honorable? Dans une mêlée il faudrait "avertir" son ennemi de sa future attaque avant de passer à l'acte ? Sauver un allié et raison de plus son chef de guerre qu'importe la manière n'est pas un grand signe d'honneur justement? Ou est-ce de la loyauté, notion différente alors. Je caricature un peu dans tout ça mais l'idée est là. Saurcroc à nouveau, prenant une torche et sa hache pour quitter fossoyeuse juste avant la bataille, pour éventuellement se rendre aux les troupes de l'alliance, n'est ce pas une sorte de trahison, qui est en total opposition avec l'honneur lui qui ne recherche que ça? Pour en revenir à Sylvannas du coup, puisque c'est elle qui fait débat en ce moment, où réside réellement sa faute? Brûler le foyer des elfes? Brûler des civils avec? Ou juste avoir déclenché cette guerre pour dominer Kalimdor et assurer la survie de la Horde d'une certaine manière? Même sans honneur n'est ce pas louable?Sajani26 8 août
7 août Cinématique Saurcroc https://www.youtube.com/watch?v=aW_h0qf9vpA Wow, juste Wow. Je veux bien reconnaître qu'on s'est un peu emballé. Mais j'aimerai savoir pourquoi je peux pas le rejoindre dès maintenant en fait ?Estherna112 7 août
7 août orc/ réprouvé stupide alors avant de me faire clash par les fanboys de sylvaconas.se sachez que de base depuis BC, je suis pro horde (même si je préfère les architecture a² :p) avec une affection toute particulière pour les trolls depuis le début. Toutefois depuis cataclysme, j'ai l'impression que blibli fait n'importe quoi avec la horde, outre le fait que les taurens, troll et sindorei, reste relativement secondaire et sans grande personnalité dans les actions de leur chef de guerre (theramore, teldrassil), et le fait que les gobelins sont comme nos politique, toute les qualités de bassesse, cupidité et opportunisme aveugle. C'est surtout les orcs et les réprouvés que je pense soit cliniquement c.on, soit réellement suicidaire, je m'explique..... commençons par les orcs, ils y a une quarantaine d'année, tu vis dans draenor, ton peuple est divisé, et tu te bats régulièrement contre les ogres brutaux et les mystique arakoa. Malgré tout cela on t'enseigne un certains code "d'honneur" pour ne pas être simplement une bête enragé. Soudain un vieux chaman annonce à ton peuple que tu doit "génocider" les draenais, un des seuls peuple qui n'est pas aggressif envers les tiens et qui à des armes et armure bien plus dangereuse que les ogres, simplement parce qu'une vision flou lui a été révélé. Comme un gland tu massacre, sa déplait à tes "dieux" élémentaires qui enlève leur dons à tes chamans pour te le faire comprendre, et au lieu de te poser des question tu continu le massacre et t'apprend une magie "maléfique" qui repose sur la souffrance, le sacrifice et la mort (meilleur idée du monde), à la faim t'as massacré tout un peuple sans raison, et au lieu de t'apporter le bonheur, la magie démoniaque à empoisonné ton monde, appauvrissant les ressource, et avec plus aucun ennemis en communs, c'est une question de temps avant que ton peuple s'entre déchire. tu arrive à atteindre un monde vaste et riche en ressource, la première chose que tu fait ? massacrer les habitant qui ne t'ont ni provoquer, ni menacer. après une longue guerre ou tu as réduit tout un royaume (hv) en ruine et mis à sac la moitié du continent, tu es à la merci des humains, ils aurait toutes les raisons de détruire ta race, mais térénas se montre clément et vous fait juste prisonnier. ton peuple finit par s'échapper et décide de stopper les conneries, vous partez pour un autre continent, êtes purifier de la malédictions, vous faites des amis et repoussé la légion et trouvé des terres vaste où posé vos valise. Des années plus tard, un nouveau chef un peu nerveux dirige, malgré que son caractère fait pensé à ceux sur draenor qui ont causé ta déchéance tu décide de le suivre, tu le suit dans ses massacre et stratégie folle, tu le suit dans la destruction de théramore, tu le suis dans l'utilisation de la corruption DTA, et tu manque de te faire détruire, l'alliance prend orgrimmar et tu es de nouveau à leur merci. Varian fait preuve de clémence et te laisse partir. à 3 reprise par tes actes odieux et ceux de ton peuples, vous avez faillit disparaitre (draenor, térénas, varian) et vous ne devez votre survie qu'a la chance et la bonté d'âme de vos adversaire, et qu'est-ce que vous faite lorsque votre nouveau chef vous demande de bruler un arbre rempli d'innocent désarmé, ben t'allume t'as catapulte et tu tire en écoutant les cris des pauvres victime et sachant clairement que l'alliance qui à tenu la vie de ton peuple entre ses mains à 2 reprise, pourrait vraiment décider d'en finir la 3ème fois. et côté réprouvé le cv est moins étoffé mais similaire: -tu subit les horreurs du fléau, une fois libéré, tu fais subir aux autres 10 fois pire en voulant crée une peste plus dangereuse - accident d'angratar, tu manque de te faire massacré par le raid de varian et tu te fait réprimander par le reste de la horde, mais tu continu la production de peste -tu envahit gilnéas, massacre austrivage et crée un camp des horreurs à hautebrande, réanime et asservie tes ennemis et tu t'étonne d'une contre attaque violente de worgen, tu subit de lourde pertes face au FLG et ne doit ton salut qu'à la capture de lorna et au chantage. - tu manque de disparaitre au large de tornheim avec ta dame noire parce que grisetête n'as pas digérer les horreurs que tu as fait subir à son peuple, tu t'en sort de justesse mais la missions visant à assurer l'avenir de ton peuple via de nouvelle val'kyr est un échec cuisant. - que fait tu ensuite, tu perpétue de nouvelles horreurs comme l'assassinat de civil au poison à astranar ou l'incinération vivante à teldrassil en sachant clairement que tu vient de te priver d'otage et que l'alliance va vouloir ta peau nécrosé pour se venger. Bref, 2 peuples qui de bases sont censé être noble de coeur ou honorable, mais qui n'ont cessé de commettre des horreurs allant normalement à l'encontre de tout les principe inculqué par leur parents, qui par 3 fois ont faillit disparaitre en conséquence de leur actes passé, et au lieu de mieux se comporté, ils multiplie les horreurs quitte à risqué de disparaitre, à ce moment la je me pose clairement cette question : Sont ils tous cliniquement cons à ne jamais apprendre de leur erreurs passé et continué les ravages, ou sont ils simplement tous suicidaire et cherchent à faire les choses les plus horrible pour poussé l'alliance au génocide ?Schnafrøn11 7 août
7 août Souvenirs de frozen throne ? Salut les férus de lore, j'étais perdu a faire un recap de l'avancement de warcraft quand tout à coup m'est apparu que durant notre séjour avec Illidan durant Légion on avait doit a quelques anecdotes par ici par la de son passé avant sa 'résurrection'. La traque de Maiev, son passé avec la légion, son frere, tyrande . MAIS parles t'il à un moment des Nagas, kael thas ou meme Arthas ???? J'ai l'impression que blizzard a choisi d'occulter une partie du passé d'illidan. Sachant que Kael thas l'a quand meme bien servi puis bien trahi salement. A aucun moment il n'y fait référence alors qu'il y a la Légion devant lui. Et que ce dernier a bien menacer Azeroth directement avec la prise du puit de Soleil a BC. Pareil pour Arthas son plus grand rival et échec de sa vie après avoir été rejeté par Tyrande. Nada .... aurais je loupé quelque chose IG??? qu'en pensez vous ?Logh4 7 août
7 août [Risque de Spoil ]Jaina Bonsoir tout le monde. En regardant le prémice de Jaina j'ai remarqué qu'elle a relevé un navire , juste avant nous avons des images de la horde. Je pose donc plusieurs questions Est-ce le navire ou son frère a été tué par la Horde durant la seconde Guerre (war 2 ) Est-ce le même navire qu'elle a lors de son arrivé à la bataille de Lordaeron ? Je vous remercie de vos réponse et bonne soiréeEllïanna4 7 août
7 août Maiev et les factions neutres c'est la foire aux gros lots, 2 sujets pour le prix d'un Dans un premier temps j'aimerai revenir sur Maiev Chantelombre pour ceux qui la connaissent pas (sérieusement ?) il s'agit d'une elfe de la nuit, chef d'un groupe militaire chargé de neutralisé les menaces envers le peuple kaldorei appeler simplement "les gardiennes". Maiev est surtout connu pour être littéralement "obsédé" par Illidan, le considérant comme LA menace principale. Elle à été sa geôlière pendant 10000 ans, puis après l'évasion d'illidan durant la 3ème guerre, elle n'as eu de cesse de le traquer à travers azeroth et l'outreterre, au mépris du danger qu'elle courait ou faisait courir à ses subordonné. A BC elle nous aide à finir illidan au temple noir, sous légion elle est présente lors de la campagne du déclin et durant l'instance "cathédrale de la nuit éternel" ou elle "surveille" illidan de près. Après cela j'avoue que je ne sais pas ce qu'elle devient, quelqu'un peut me dire si elle crève durant le raid sur "la tombe de sargeras" car si ce n'est pas le cas, je ne comprend pas pourquoi elle ne continue pas à surveiller "sa proie" durant la campagne d'argus ? pour en revenir aux gardiennes, avec la légion détruite et illidan à des années lumière d'azeroth, leur mission est désormais de neutralisé les forces qui menaces les elfes de la nuit (pas besoin de rappelé la guerre des épines) pensez vous que sylvanas va devenir la nouvelle illidan aux yeux des gardiennes et de Maiev. Concernant les factions neutres je pensait à 3 d'entres elle (cercle cénarien, cercle terrestre et croisade d'argent) et je me disait que au vue des événement de cataclysm à aujourd'hui je suis étonné que ces factions ne ce soit pas retourné contre la horde. "je m'explique" Le CERCLE CENARIEN: à la base composé d'EDN, de dryade, gardiens du bosquet et dragon vert, s'est vue étoffé de druide tauren, troll et worgen (vive la diversité), néanmoins leur but reste le même, la protection du rêve d'émeraude et de la nature. Si l'incendie de teldrassil ne les concerne pas à proprement parlé quand est-il du reste ? la déforestation d'une partie d'orneval et l'attaque de sanctuaire de dryade sous garrosh mais surtout lors de la guerre des épines on peut cité, massacre de furbolg (habitant de la forêt), massacre de feu follet, massacre de tréant et d'ancien (les espèce d'ent comme ONU) et massacre en masse de druide, ils suffit de voir les corps de chat et d'ours sur la plage. Pour moi le cercle cénarien à toute les raison de se retourné contre la horde. Le CERCLE TERRESTRE: encore eux ils ont pas trop à gueuler, mais sachant comment ils se sont casser le !@# sous cata pour qu'azeroth reste debout, à leur place j'irait au moins gueuler (pas attaquer) sur sylvanas concernant l'extraction massive d'azérite qui rappelons le n'est QUE le sang d'azeroth par les gobelin de gallywix LA CROISADE D'ARGENT/L'AUBE D'ARGENT : alors eux de base ils sont (leur commandant et la plupart de leur effectif humains) tous des survivant de lordaeron, donc dans l'alliance de base, et du genre à tabasser la horde. Ils ont décidé de devenir neutre afin de se réunir sous un projet communs, la destruction du mal (des ténèbres) en gros le fléau et la légion, le fléau sa s'est fait sous wotlk et depuis peu la légion, néanmoins je m'étonne qu'ils n'ait pas déjà attaqué les réprouvé car si on regarde bien sous cata sylvanas à attaqué une nation humaine neutre (gilnéas), noyé un village sans défense sous la peste (austrivage), crée un camp des horreurs à hautebrande, et relever en mort-vivant des paysans cherchant à fuir. Je veux bien que les croisés ne cherchent pas le conflit, mais la ils s'agit du massacre de leur peuple ayant survécu au fléau et de manière totalement gratuite, comme si des paysans allait prendre d'assaut fossoyeuse. Après le fiasco des chevaliers de la lame d'ébène sous légion lorsqu'il ont voulu ramener Tirion je m'attendait à ce que la croisade d'argent soit quand même un minimum hostile envers les derniers mort-vivant qui s'amuse à relever les corps. Bien sûr on va me dire "il vont pas attaqué, c'est des factions NEUTRE", je répondrait que les allégeances sa change, les illidaris était hostile sous BC, les taurens haut roc et les sacrenuit était neutre, et le kirin tor à plusieurs fois été côté alliance.Schnafrøn2 7 août
7 août Le grand retour de Yogg Saron ? J'ai réuni plusieurs théories intéressantes et j'avoue que le faux leak m'a donné la dernière impulsion pour créer cette théorie. Revenons déja à wotlk. Durant le combat contre Yogg Saron, une de ses illusions montre Arthas torturer Bolvar (la silhouette de Dranosh est aussi à ses cotés, mais ce n'est qu'un détail). Yogg Saron dit à ce moment là : "No King rules forever" (aucun roi ne règne éternellement). Il faut se rappeler le titre qu'il se donne : Dieu de la mort. On peut ainsi penser qu'il se disputait avec le roi liche la domination des morts vivants mais qu'Arthas avait un meilleur contrôle sur ses troupes. Non seulement le DTA avait prédit la chute du roi liche, mais cette phrase est répétée par Terenas à la mort d'Arthas. A moins qu'il s'agissait plutot de Yogg saron, sous les traits de Terenas. Arthas ne voit à cet instant que "darkness" autour de lui. Pourquoi Yogg Saron ferait ce dernier tour aux joueurs ? Pour controler le prochain roi liche , plus vulnérable qu'arthas. On notera d'ailleurs le theme musical de yogg Saron quand bolvar met le heaume. Revenons à Legion. Sylvanas fait un pacte avec Helya. On pensait qu'il se limitait à soumettre Eyir pour embêter Odyn. Et si Helya, ancienne alliée de loken, sous influence de Yogg Saron, servait toujours le DTA ? Les valkyrs d'Eyir ne serait qu'un cadeau pour atteindre le véritable objectif. Répandre la mort à travers Azeroth pour étendre l'influence de Yogg Saron. (nos querelles le nourrissent, nos morts le renforcent) ça expliquerait alors le but caché de Sylvanas, pourquoi l'azerite "change tout" à ses yeux. Du coté de Sylvanas, elle cherche à tout prix un moyen d'échapper à la mort. Elle s'est tournée vers Helya, gardienne des morts, elle pourrait aussi s'intéresser à Yogg Saron, Dieu de la mort. Son suicide a d'ailleurs une connection avec lui puisqu'elle meurt sur la saronite, ce qui a pu créer un lien entre eux. Les murmures d'Alleria voient Sylvanas servir le véritable ennemi. Si ces murmures provenaient de Nzoth, ça pourrait dire que les DTA s'opposent violemment. On avait déja eu des citations de Yogg Saron qui ciblaient Nzoth, comme pour amener les joueurs à s'intéresser à ce "problème".Rorschah19 7 août
7 août Lordaeron (spoil probable) Rebonjour, Nième message de ma part sur le forum, désolé... Que pensez-vous de l'avenir de Lordaeron? Je sais bien que c'est de la pure anticipation de BFA et qu'on a qu'à attendre pour savoir mais j'ai quand même envie d'en débattre avec les gens car pour l'instant les seuls débats qu'on a c'est soit la rédemption de Saucroc, soit le bash de Sylvanas. Du coup : apparemment de ce que j'ai cru pigé on a la ville de Lordaeron qui est inhabitable car bitchy a mis de la peste partout. Pensez-vous qu'on pourrait désamorcer cette peste? Qu'on retrouverait un royaume digne de ce nom? Qu'en est-il des villages qui ont été détruit? Seront-ils reconstruit? (genre avec évolution de quête)Ce sera une zone en conflit direk' avec la horde comme on a à Asheval pour l'instant?Darrens37 7 août
7 août Murmure d'Il Gynoth Bonsoir, je me posais la question, "At the hour of her third death, she will usher in our coming." Quelle relation a Azeroth avec les arbres mondes? Deviennent ils une partie d'elle? Parcequ'en y pensant, avec Teldrassil en flamme, on vient de perdre un 3eme arbre monde. Est ce qu'Azeroth est beaucoup plus corrompue que ce que l'on croit?Kanamsette13 7 août
6 août Anduin super fade? Salut à tous! Alors on parle beaucoup de Sylvanas super méchante toussa toussa, mais honnêtement, vous ne trouvez pas Anduin super... fade? Je veux dire par là, le mec il est tout blanc, vraiment rien n'a se reprocher. C'est un pro paix emprunts de la lumière divine. Ce n'est pas un mal d'être pro paix, mais là je trouve que Blizzard en fait trop pour en faire le "good guy" du jeux. On peux être pour la paix, mais avoir une part d'ombre. Pas obligé de vivre selon un bisounours. J'aime l'impression que Blizzard ne sait plus, ou ne veux plus, faire de personnage "gris". Je trouve ça assez dommage car au final, ça en fait un perso super fade alors qu'il y aurai tellement mieux à faire. On arrive dans une extension ou les factions doivent se taper dessus. Où les joueurs doivent avoir envie de taper sur la faction adverse! Avoir un combat qui prend au tripes! Savoir contre quoi et pourquoi on se bat! Avec Super Anduin, on a aucune raison de le détester, le mec c'est une perle. Qu'en pensez vous? Donner moi envie de lui taper dessus!Holkos96 6 août
6 août Teldrassil, Fossoyeuse et l'Empire d'Arathor Presque tout est dans le titre, que pensez-vous du devenir des elfes (qui gardent néanmoins la forêt d'Orneval et le Mont Hyjal comme foyers potentiels), de où ils vont aller suite à l'incendie de Teldrassil (snif.. j'adorais tellement cette zone bas lvl...). Ensuite pensez vous que les UD vont implanter une nouvelle capitale ailleurs ? Pensez vous que l'on peut assister à une renaissance de l'empire d'Arathor avec la prise de Lordaeron ? Mine de rien quand on se penche sur le sujet les 7 royaumes pourraient revenir à la vie: Lordaeron (Calia Menethil ?) Hurlevent (Anduin) Arathor (Un descendant de Lothar ? Turalyon maybe ?) Kul'Tiras (Jaina Portvaillant après la mort potentielle de sa mère) Alterac (Probablement l'un des sujets les plus intéressants, y'a un beau potentiel loristique avec ce royaume duquel il ne reste que des ruines au milieu des neiges) Dalaran (Khadgar même si c'est désormais une cité neutre) Gilnéas (Genn Grisetête) Je trouverais ça vraiment surkiffant que Blizzard exploite ce filon là et travaille le personnage d'Anduin pour en faire le nouveau personnage phare de l'Alliance et que de l'autre côté la Horde fasse quelque chose dans la même veine pour que ça fasse un peu le choc des empires quoi ^^ j'attends vos avis les gens !Guerre26 6 août
6 août Spoiler - Bfa Trouvé côté us, véracité à vérifier car probablement fake: ... - Azsharra ne meurt pas durant le raid et est remplacé par un poulpe geant durant le dernier combat - Azerite ne signifie pas Azeroth-ite mais Azshar-ite car le minerai provient du mal infligé par Azsharra a la planète. Et elle se sert de nous pour le récupérer - C'thun et Yogg'Saron sont des serviteurs d'Azsharra. Sylvanas renonce au titre de chef de guerre et part dans les Shadowlands pour étudier les olds gods et leur non-mort - Darnassus et Fossoyeuse sont des tests pour voir si les joueurs réagissent bien. Si c'est le cas, ils feront plus de destruction / remodelage - L'équipe a beaucoup d'idée pour les races alliés horde. Les Mok'Natal étaient en tête de liste avant d'être dépassé par les Vulperas - Thrall est tué par Jaina possédée par les olds gods, qui imitent son père - Les Nagas et Etheriens sont des races alliés envisagées mais difficile pour la art teamMachalak26 6 août
6 août La croisade écarlate : un avenir? bonjour à tous, Je suis un grand fan de la croisade écarlate. Depuis la fin de cataclysm à part la refonte (dont je ne suis personnellement pas fan) du monastère écarlate cette faction n'a pas eu d'impact sur azeroth(de mon point de vue en tout cas). Sous wod c'était sur draenor donc okay ça aurait été surprenant de les voir mais sous légion a part une micro apparition de Blanchetête chez les Dk rien du tout. Du coup je me demandais si quelqu'un pourrait m'éclairer sur l'avenir de cette faction ? je sais qu'apparemment l'alliance prend le contrôle de Lordaeron dans bfa, zone ou se situe le monastère écarlate. Se pourrait il donc que la croisade écarlate est un rôle à jouer dans cette extension? merci d'avance et bonne journée :)Kayn18 6 août
6 août [SPOIL] Sylvanas oui, mais pour qui ? Chers amis du forum Histoire Bonjour :-) 1. Je reviens après une longue absence, aussi veuillez m'excuser si le sujet a déjà été abordé (j'ai cherché mais pas trouvé) 2. Pas sur qu'il y ait de gros spoils, mais je préfère prendre des précautions Clairement, Sylvanas semble devenir extrême. Ses actes nous divisent, rendent certains fiers et d'autres honteux. Pourquoi ? Parce que ses motivations restent flous. L'on peut parler de Torheim, l'ont peut parler de Genn, l'on peut discuter de qui a commencé en Silithus. Mais rien, rien, ne semble pouvoir justifier de brûler un arbre rempli de civil, d'un point de vue loristique, et alors que la victoire semble être acquise. Cet acte clivant ne saurait être la réponse à la petite provocation d'une elfette mourante. Mais alors pourquoi ? Quelles sont les réelles motivations de notre Cheffe ? Dans la BD sur les trois sœurs, les DTA le disent à Alleria : "Elle sert le véritable ennemi". Les voix sont affolées, paniquées, les DTA surement aussi alors. Mais qu'est ce qui peut bien faire paniquer un DTA ? - Sylvanas sert les DTA ? -> peut probable, ils auraient peur d'eux même ? - Sylvanas sert un ennemi capable d'annihiler Azeroth et non de la corrompre comme ils (les DTA) voudraient qu'elle (Azeroth) le soit ? Mais qui aurait une telle puissance, à part Sargeras ou les VL ? Seul Sargeras ferait paniquer les DTA : se peut-il qu'enfermé au Panthéon, il puisse influencer les actes de Sylvanas ? - Au contact de l'Azerite, Sylvanas sert directement Azeroth, faisant paniquer les DTA ? Mais comment alors expliquer ses actes qui semblent affaiblir la planète en divisant les forces qui la protègent ? - Bolvar a récupéré de l'influence sur Sylvanas, et dirige à nouveau ses actes. Le Fléau, dans l'ombre, contrôle la Horde. Mais alors, les DTA (qui je crois sont largement supérieurs au pouvoir du Roi-Liche) auraient peur du Fléau ? Pourquoi ? - Sylvanas sert un DTA qui s'est affranchi des volontés des VL et sert ses propres intérêts ? Une telle chose serait telle possible, faisant peur aux autres DTA encore fidèles ? - Sylvanas ne sert qu'elle même, le "véritable ennemi" devient alors métaphoriquement le libre arbitre des peuples d'Azeroth ? (bof, un peu trop poétique à mon gout ^^") Il y aurait encore milles hypothèses, je souhaiterai connaitre vos avis. Sylvanas est au service d'une puissance suffisamment forte pour effrayer les DTA. Quelles sont ses puissances, et lesquelles expliqueraient ses actes ?Mandarïel34 6 août
6 août Alliance et Croisade Écarlate Sur cette image : https://www.noelshack.com/2018-31-7-1533488150-carte-bfa.jpg on constate clairement que le Monastère Écarlate va repasser dans une région contrôlée par l'Alliance. Ceci dans un contexte de guerre avec la Horde et de haine envers les morts-vivants et Sylvanas, qui ont cramé la moitié du patrimoine forestier du pays. La Croisade Écarlate pourrait-elle repartir ? Se remettre à hacher de la viande morte ? La campagne DK semble avoir éliminé leurs derniers restes mais bon ... La haine des morts-vivants peut ramener quelques extrêmes sur le devant de la scène. "Blanche-Tête ! Au s'cours !"Mandarïel6 6 août
6 août Le nouvel équipement de Liadrin En faisant le début de WOD avec un rerolls, j'ai remarqué que dame Liadrin n'avait plus son épée fétiche. Maintenant elle " juste " des arme d'elfe de sang . J'ai voulu vérifier à l’ambassade d'Orgrimmar et oui, elle n'a plus sa fameuse épée. Quelqu'un a une explication ou une idée ? ( j'avoue ne pas connaitre à fond ce perso )Mokonna21 6 août
6 août Les elfes : un seul "peuple" "Vous aviez juré de défendre notre peuple" - Delaryn Lune-d'Eté à Sylvanas Coursevent Vous savez déjà que Sylvanas c'est les hauts-elfes, bien-nés formant une nouvelle race établie en Quel'Thalas, et que Delaryn (sauf rebondissement qui ne viendra plus étant donné l'actu) c'est les elfes de la nuit, race de Kalimdor. Il n'y a pas que cette phrase qui m'a interpellé, mais l'extrême ressemblance entre les deux personnages dans la cinématique. Les visages, les yeux... Même les oreilles, censées les distinguer, sont très fines et redressées chez Delaryn (ne pointent pas vers le haut, juste). Sur ce dernier point je spéculerai que Delaryn est d'une famille Bien-Née (proto-haut-elfe) ... Comme on le voit sur les statues d'Azsuna, les bien-nés avaient déjà un physique très semblable aux thalassiens. Une autre chose qui m'a interpellé dans la cinématique : on découvre que les Chants Eternels, à l'époque du Fléau, c'était la Hollande ! Des champs de tulipe ! (J'aime ce genre de détails aussi inutiles qu'indispensables.)Ajaxandriel22 6 août
5 août [Théorie] Quatre dieux, quatre enseignes, et nous ... Nombreuses ont été les théories sur cette phrase particulièrement énigmatique, associant souvent Magni malgré lui au rôle de serviteur des Dieux Très anciens. Cependant j'ai eu l'occasion de voir un autre point de vue intéressant qui mettait en valeur qu'en anglais "King of Diamonds" référençaitle Roi de Carreau, la figure des jeux de cartes et non un roi fait de diamant. Celui-ci incarne la réussite à travers le commerce et la richesse, un rôle qui sied davantage Gallywix. A partir de cette analyse, j'en suis donc venu à me demander si d'autres personnages pouvaient être analysés à travers la cartomancie. Et en effet après un peu de recherche j'ai découvert des thèmes récurrents et des traces d'un symbolisme insoupçonné. Je vous présente donc une liste des cartes principales et des personnages qui y correspondent. ... ... ... ...Allifeur47 5 août
5 août Résumé des extensions précédentes ? Bonjour, Je cherche un endroit où je pourrais avoir le lore complet de WoW fiable et à l'écrit. Les vidéos c'est bien beau, mais on ne sait pas trop quel crédit y apporter alors... Voilà voilà, si quelqu'un a des propositions pour avoir le lore complet de WoW depuis le départ, je suis preneuse. Merci, bises !Héloïse7 5 août
5 août Orgrimmar, Capitale de la Horde ? Bonjour à tous, Appartenant à la Horde depuis mes débuts sur le jeu, je trouve que malgré de très belles villes, notre capitale n'est pas à la hauteur ! C'est une ville qui a un certain cachet mais ... plus en tant que ville secondaire que capitale. 1) Une capitale, soit l'agglomération la plus peuplée d'une faction se devrait d'être plus fournie. On dénombre trop peu de maisons, d'habitations, qui font l'essence même du ville. 2) Elle ressemble à un camp de réfugiés : peu de maisons mais beaucoup de tentes. Cette ville a été créé par Thrall dans un espace aride et hostile. On peut comprendre qu'au départ elle paraisse rudimentaire. Maintenant, après des années et des années, la ville devrait ressembler à une vraie ville ! 3) Les protections "anti-pieds de titans" sur Ogrimmar. Sérieusement les architectes vous nous avez fait quoi? C'est quoi ces piques en métal dirigés vers le ciel sur chaque palissade, chaque tour ? Je sais qu'il ne faut pas chercher la cohérence à tout prix dans un univers fantastique mais là... Quand on se rend à Hurlevent ou même Forgefer, on a un vrai sentiment d'entrer dans une ville avec une population qui y prospère. On peut même apprécier le fait de simplement marcher dans celles-ci. Ogrimmar c'est ni plus ni moins qu'un canyon où on a pas franchement envie de séjourner (c'est dommage parce que ce canyon peut donner son côté original à la ville!). Je trouve qu'il y a un trop fort contraste entre les murailles de la ville qui laissent supposer une cité élaborée et l'intérieur qui fait terrain vague. Je suis persuadé que le "style orc" est insuffisamment exploité dans notre capitale. Qu'il est possible d'avoir une vraie ville, y compris dans le style orc. Idées : mieux tracer les rues, rajouter des habitations, végétaliser (avec des essences végétales de Durotar hein!), retravailler le dessus des plateau (là où il y a les maîtres de vols, les zeppelins, on dirait que les PNJ ne savent pas où se mettre, qu'ils sont au milieu de nulle part...) Voilà, j'ai fini mon pavé. J'attends vos avis sur le sujet ! Les "Bah si t'es pas content change de faction." seront évidemment ignorés, vous vous en doutez ;) Bon jeu à tous !Eshyr25 5 août
4 août Seigneurs du Vide Salut, Je commence à m'intéresser au Lore de WoW mais y'a très peu de détails sur les Seigneurs du Vide. En fait je me demandais simplement où ils vivent ? J'ai cru voir qu'ils sont dans une autre dimension appelée "Plan du Vide" mais impossible d'avoir des détails supplémentaires. Quelqu'un aurait-il des infos croustillantes à faire partager ?Rekh15 4 août
4 août L'armée de l'Alliance à Tirisfal Je me demandais : comment l'Alliance a-t-elle pu déplacer autant de troupes aussi rapidement devant Undercity sachant que tout le nord des Royaumes de l'est appartient à Sylvanas ?Gremkar17 4 août
4 août "sauvez mon enfant" ? Bonsoir, j'ai une petite question, je me suis infligée deux fois la tragédis de Teldrasil pour vérifier, mais à la fin, Mia Grisetête dis "sauvez mon enfant..." Ses neuronnes ont été détraqués par la fumée ou j'ai râté un truc?Hrivéwen18 4 août
4 août Quelle temporalité ? Bonsoir, Je m'intéresse depuis peu au lore de wow, mais une notion m'échappe. J'espère ne pas passer pour un con... J'ai bien compris l'histoire de Garrosh qui remonte 35 ans avant et qui modifie le passé. Par contre, ma question est la suivante : Légion, et BFA du coup, ça se passe dans quelle "temporalité" ? Est ce que les héros de l'alliance et de la horde, après avoir vaincu Garrosh et la légion, "reviennent" dans la première temporalité, ou est ce qu'ils n'ont pas d'autres choix que de rester dans la seconde, donc dans le futur après le passé modifié par Garrosh ? Je sais pas si je suis clair... Merci ! :)Pischi11 4 août
4 août le " POUR LA HORDE " de Sylvanas c'était du vent? Elle le pensait vraiment ou c'était un acte opportuniste en sachant que si elle hurlait une telle phrase elle allait galvaniser toute la Horde?Sarrow20 4 août