On peut pas le ressucité ?

Discussion générale
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@Casilde

Bah la vision de la Horde d'Eykériss est due à ses gênes elfe de sang : la conquête, le pouvoir, encore et encore !
12/03/2018 15:57Publié par Epidémie
Un peu quand même, quand il sort des trucs comme "il me l'a dit", "il me l'a montré"


Oui, bah quoi ? Il désire conquérir le monde, et le coeur lui a dit/montré qu'il y parviendrait. (Sauf que comme toute prédiction dans les films/jeux vidéos, ça ne se produit jamais :)

Quant à son physique, bah...Une fois le pouvoir du coeur estompé, ça a disparu, il est redevenu normal. Il doit pouvoir faire ça à volonté.
Rien n'est moins sur, le Sha c'est joué de ses désirs, tout simplement.
12/03/2018 15:58Publié par Casilde
12/03/2018 15:44Publié par Epidémie
Tu as vraiment très mal comprit ce personnage j'ai l'impression parce que hormis à la fin de MoP son but principal n'a jamais été de montre sa puissance au reste du monde. Tout ce qu'il a fait c'était pour remettre dans la horde sur le chemin qu'elle n'aurait jamais du quitter, une horde conquérante.


Le pb est là je crois justement. La horde ne devrait pas être conquérante. Elle devrait, se contenter pour le moment de consolider sa position. A croire qu'elle est encore sous l'emprise du sang de démon.
A la base c'est quand même une société chamanique a culture traditionnelle. Etre maitre d'Azeroth sans avoir les moyens de le contrôler ? Quel interet pour la Horde ?
ah ouai si nous sommes les orcs et on est les plus fort... super... Même du temps de Draenor ils n'étaient pas maitres de leur planète. et ils s'en contentaient très bien.


Ça fait des années qu'on consolide notre position et il est temps de s'agrandir, on accueille toujours plus de monde et la place dans notre territoire actuel n'est pas illimité. De plus on a complètement de quoi contrôler tout un continent comme Kalimdor actuellement.

A la base c'est quand même une société chamanique a culture traditionnelle.


Même sur Draenor les différents clans notamment les frostwolfs te dise qu'ils sont perpétuellement entrain de faire la guerre entre clans pour tout un tas de raisons et ça date de bien avant l'arrivée de Garrosh.

Rien que les traditions Orcs vont dans ce sens pour pas mal d'entres elles, les orcs sont des guerriers qui vénèrent le combat et l'honneur dans celui ci et d'ailleurs c'est pour ça que j'insiste sur le fait que Garrosh n'a pas toujours été ce qu'il est devenu fin MoP.
dire qu'à la base, l'op parlait d'arthas :/
12/03/2018 16:03Publié par Eykériss
12/03/2018 15:57Publié par Epidémie
Un peu quand même, quand il sort des trucs comme "il me l'a dit", "il me l'a montré"


Oui, bah quoi ? Il désire conquérir le monde, et le coeur lui a dit/montré qu'il y parviendrait. (Sauf que comme toute prédiction dans les films/jeux vidéos, ça ne se produit jamais :)

Quant à son physique, bah...Une fois le pouvoir du coeur estompé, ça a disparu, il est redevenu normal. Il doit pouvoir faire ça à volonté.


Mouais c'est un peu tiré par les cheveux mais bon c'est une interprétation comme une autre.
Ajoutons en plus que Garrosh a été enfermé, en partie par Thrall, dans ce rôle d'Orc fort et conquérant.
Si on résumé un peu l'histoire :

A Vanilla on a une Horde tout neuve dirigée par un Thrall qui pense que le meilleur moyen de permettre à son peuple de prospérer c'est pas vraiment de taper tous les voisins mais plutôt d'installer une paix durable. Il suffit de voir les événements de Warcraft 3 ayant mené à la mort de Grommash pour savoir que le coeur de la Horde (les Orcs donc) est assez fragile et sort d'un énorme traumatisme.

A BC il se passe quoi ? Le portail s'ouvre à nouveau et des démons menacent Azeroth. Pour les Orcs c'est l'enfer absolu. Moralement le peuple Orc est au plus bas au début de BC, surtout en voyant la Fel Horde de Hellfire. Une bonne partie des Orcs auraient très bien pu finir comme ça pas plus de quelques années auparavant.

Et là, miracle, on trouve les mag'har. Des Orcs non touchés par la corruption des démons. C'est une grosse lueur d'espoir et un gain de moral fou pour tous les Orcs. Double miracle même : leur chef n'est autre que l'héritier de Hellscream, celui qui a libéré tous les Orcs de l'influence de Mannoroth.

Même si Thrall pense à bien en ramenant Garrosh, ça ne change rien au fait qu'il le ramène comme un trophée. Il ne ramène pas l'Orc Garrosh, il ramène le symbole Hellscream. Symbole d'une Horde pure, inaltérée, symbole d'Orcs forts et fiers, conscients de leurs racines.

Et après il faut voir l'évolution, ce Garrosh sans aucune expérience militaire est propulsé à la tête de l'offensive sur Northrend. Pourquoi ? Parce que c'est un Hellscream et qu'il doit agir comme tel.
Et comme si ça ne suffisait pas, derrière il est propulsé Warchief.

Alors lui il fait quoi ? Son taf. Il fait ce que tout le monde attend de lui, et ça marche. La Horde de Cataclysm est une Horde conquérante, qui s'assume en tant que telle. Ce sont des guerriers, des combattants, où les faibles et les lâches n'ont pas leur place (cf les quêtes des Barrens avec l'orc qui se fait jeter de la tour).

Et quand il fait ce qu'on lui demande de faire depuis le début, qu'est-ce qu'il se passe ? Tout le monde lui tourne le dos. Et pour couronner le tout il va sur un continent qui se nourrit et exacerbe les émotions négatives.

Franchement, qu'est-ce qu'il pouvait se passer d'autre ?

Ne perdons pas de vue que Garrosh BC c'est juste un gars un peu paumé et dépressif, qui n'a aucun repère et qui attend d'être guidé par Thrall.
12/03/2018 16:10Publié par Epidémie
Ça fait des années qu'on consolide notre position et il est temps de s'agrandir,


nop rien n'est consolidé. et si la horde est si nombreuse c'est grâce aux tauren, eds et réprouvé (enfin un peu moins pour ces derniers vu q'un sale clebard a empeché notre bien aimée Dame Noire de pouvoir assurer la pérennité de notre race.)

12/03/2018 16:10Publié par Epidémie
De plus on a complètement de quoi contrôler tout un continent comme Kalimdor actuellement


Heu mouai, une partie du continent. Parce que Uldum vous etes pas pret de le controler, Un Goro pareil et Sillithus et Ahn Quiraj lol.
Beerceau de l'Hivers ? mouai et encore si les dragon vous laissent faire.
Hyjal ça va être chaud.
Vous vous êtes mis les tauren des Serres Rocheuses à dos.
Teldrasil on verra à Bfa je préfère pas en parler (risque de spoil.)

12/03/2018 16:10Publié par Epidémie
Même sur Draenor les différents clans notamment les frostwolfs te dise qu'ils sont perpétuellement entrain de faire la guerre entre clans pour tout un tas de raisons et ça date de bien avant l'arrivée de Garrosh.


Ils se battaient entre eux. Pas avec les autres races. et toujours dans le respect de l'honneur. actuellement il n'y a aucun honneur a vouloir conquérir un monde que tu ne peux contrôler. (bon pour cette partie contrôle laisse, les réprouvés on va s'en occuper.)

12/03/2018 16:10Publié par Epidémie
Garrosh n'a pas toujours été ce qu'il est devenu fin MoP


non il commencé comme un orc pleurnichant et geignard à BC.
J'aime pas Garrosh car bli² l'a complétement loupé. Y'avait du potentiel mais pétard mouillé.
Mais arrêtez avec vos "vraie Horde" ou "fausse Horde", que j'ai pu lire en amont.
La vraie Horde si on s'en tient à sa première et historique création est une invention de Kill'jaeden et Gul'dan... Un outil de guerre qui a eut son utilité un moment avant d'être largué par ses propres créateurs.

Donc, la horde de Thrall n'est pas plus vraie que celle de garrosh. Les deux sont différentes mais, elles sont trop éloignées du concept initial du temps de Blackhand ou d'Orgrim.
A la limite, celle de Thrall correspond plus à celle qu'aurait souhaité Orgrim. Quand Orgrim a repris les rènes du pouvoir de la Horde, il a vite compris que les orcs ne pouvaient plus faire marche arrière et rentrer gentiment en Draenor(Outreterre).

L'Outreterre devenant de plus en plus désert et morcellé, ils avaient plus le choix d'abandonner Azeroth. La Horde devait s'établir sur ce nouveau monde, et vu que ça avait commencé dans le sang, les humains les auraient jamais lâchés... et ça, Orgrim l'a bien compris dès le départ.
Donc, l'objectif d'Orgrim était de conquérir pour ensuite que son peuple puisse vivre tranquille, loin des machinations du Conseil des Ombres. Celui de Thrall, que la Horde puisse vivre libre et en paix.
... en revanche, Garrosh c'était conquérir sans réel besoin.

Rappelez-vous que, initialement, les orques étaient désesperés et s'entretuaient (car rendus fous par la corruption de Mannoroth), et que leurs territoires devenaient de plus en plus rares et instables... donc en Azeroth, ils connaissaient pas Kalimdor. Leurs problèmes étaient autre.

Par contre, pour ce qui concerne Arthas... Je prefère qu'il ne le ressucite pas. Au pire, un nouveau roi-liche, mais pas Arthas. ça n'aurait pas de sens et ça gâcherait le personnage en lui même.


Alors lui il fait quoi ? Son taf. Il fait ce que tout le monde attend de lui, et ça marche. La Horde de Cataclysm est une Horde conquérante, qui s'assume en tant que telle. Ce sont des guerriers, des combattants, où les faibles et les lâches n'ont pas leur place (cf les quêtes des Barrens avec l'orc qui se fait jeter de la tour).


La meilleure époque pour la Horde depuis des années, quand on allait quelque part les gens s'disaient plus "t'en fais pas c'est bon, ils feront rien de bien méchant sinon l'alliance/Thrall va les rappeler à l'ordre". Quand ils voyaient la horde venir ils savaient que c'était suite à un ordre de Garrosh et que même en priant très fort l'alliance pourrait rien pour eux.

C'était l'bon temps.
12/03/2018 16:11Publié par Rorschah
dire qu'à la base, l'op parlait d'arthas :/


Mouahaha ! Il a été question de lui aussi mais moins...
12/03/2018 16:39Publié par Epidémie
Quand ils voyaient la horde venir ils savaient que c'était suite à un ordre de Garrosh et que même en priant très fort l'alliance pourrait rien pour eux.

C'était l'bon temps.


le pb c'est que ca c'est un peu trop la Horde sous influence démoniaque.
Limite sans honneur. et pour un orc c'est bof bof. Il n'y a aucun honneur a bruler un village avec femmes et enfants. (ca c'est le boulot des réprouvés de toutes façons héhé.)
12/03/2018 16:40Publié par Cancre
12/03/2018 16:11Publié par Rorschah
dire qu'à la base, l'op parlait d'arthas :/


Mouahaha ! Il a été question de lui aussi mais moins...


Les digressions de la sorte sur les topics ne me choquent même plus, personnellement.

ça peut très bien parler de la RNG et du LFR, et finir sur le nombre d'hommes qu'a eu Jaina dans sa vie.
Le mec tue Cairne Bloodhoof mais c'est un vrai chef de Guerre le Garrosh.

Vous me dégoutez :)
De toutes façons, pour le mmo, faut bien un gros conflit... sinon on va se retrouver tous dans la même faction.

Imaginez la vision d'horreur : Orcs et humains, main dans la main et gambadant gaiement dans Orneval ou Elwynn.

Brrr !...
12/03/2018 16:44Publié par Alcaeüs
Le mec tue Cairne Bloodhoof mais c'est un vrai chef de Guerre le Garrosh.


Oui, encore un type qui n'a pas compris LE gros de l'intrigue qui est Magatha, et que c'est elle qui a empoisonné Hurlesang à l'insu de Garrosh.

C'est comme regarder la saga Star Wars et ne pas comprendre que Dark Vador, c'est Anakin. C'est du même niveau intellectuel.

C'est exactement comme ceux qui disent ''gnia gnia gnia, Sylvanas et le Portail du Courroux'' alors que LE gros de l'intrigue est que c'est Putrecin et Varimathras qui ont trahi leur reine et qui sont derrière tout ça.

J'sais pas, c'est si difficile, de comprendre une histoire aussi simple, basique ?

Franchement, restez sur Charlotte aux Fraises ou Les Shadoks, si vous galérez comme ça.
12/03/2018 16:43Publié par Eykériss
le nombre d'hommes qu'a eu Jaina dans sa vie.


Pas assez, sinon elle aurait pas ce comportement de mal b*isée.

12/03/2018 16:44Publié par Alcaeüs
Le mec tue Cairne Bloodhoof mais c'est un vrai chef de Guerre le Garrosh.

Vous me dégoutez :)


Qui a demandé le Mak'gora déjà ?
On devrait songer à créer un équivalent du point Godwin pour Garrosh.
Pas assez, sinon elle aurait pas ce comportement de mal b*isée.


Pourtant, avec un dragon bleu, ça devrait le faire quand même, y'a matière à.

12/03/2018 16:46Publié par Soulsreaper
Qui a demandé le Mak'gora déjà ?

Oui, en plus.

C'est la goutte d'eau sur le gâteau.

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