Le scénario Sylvanas-Saurcroc, une revanche méta ?

Histoire
29/09/2018 20:41Publié par Skalls
Je préfère qu'on achève une bonne fois pour toute la Horde si cela permet de mettre au placard Sylvanas.


"sort sont scalpel"

Mort aux traîtres ...
Ce qui m'agace un peu c'est le fait que le joueur de la Horde soit obligé de se ranger du côté de Saurcroc/Zekhan et se battre contre les forces de Sylvanas. Parce que gameplay.
Et si j'ai pas envie ?

Et le joueur Réprouvé, il fait quoi ?
29/09/2018 21:32Publié par Gathog
Et le joueur Réprouvé, il fait quoi ?


Il fait ce que les pro-Garrosh ont fait : il attends que la cause devienne indéfendable puis retourne sa veste.

Alors imagine les reprouvers anciennement pro-Garrosh : tu leur colle une dynamo et t'alimente Cabestan pendant une décennie ...
29/09/2018 21:32Publié par Gathog
Et le joueur Réprouvé, il fait quoi ?


Il vient me voir dans mon entreprise de nettoyage a la fin de bfa, j'ai un contrat avec blibli....
Blibli avait déjà dit qu'il était fort possible qu'ils nous lancent sur une fausse piste pour nous surprendre.

Avant j'était dubitatif, mais le parallèle entre Sylvannas et Garrosh ET Arthas est tellement abusée que je commence à réellement croire que Blizzard force volontairement les choses pour que le plot twist soit d'autant plus surprenant.

Il se peut que la fin de cette extension soit vraiment bien pour le lore finalement, c'est la première fois que je sens réellement ce genre de construction se mettre en place avant un dénouement que l'on ignore complètement pour une fois.

Finalement je crois que je commence à vraiment aimer ce que les devs font du lore cette extension, et même les atrocités qu'ils font faire à Sylvannas pour nous faire réagir.
Personne va être prêt quand notre PJ va se réveiller, et Nozdormu nous dire " c'est ça qui va se passer attention euuuuh!!!!".

Edit : Je viens de voir sur mamytwink une traduction différente. Lyana et les autres soldats de Sylvanas ne veulent pas exécuter sommairement Saurcroc, mais lui ordonne de le suivre sous peine de mort, ce qui au final parait plus logique puisque techniquement il a en effet refuser d'obéir aux ordres de son chef de guerre pendant la bataille de Lordaeron.
30/09/2018 02:43Publié par Samaëll
Avant j'était dubitatif, mais le parallèle entre Sylvannas et Garrosh ET Arthas est tellement abusée que je commence à réellement croire que Blizzard force volontairement les choses pour que le plot twist soit d'autant plus surprenant.
Oh Samaëll, Samaëll... Ne leur accorde pas trop de crédit si tu veut pouvoir t'assoir à la fin.
30/09/2018 02:53Publié par Kanamsette
Edit : Je viens de voir sur mamytwink une traduction différente. Lyana et les autres soldats de Sylvanas ne veulent pas exécuter sommairement Saurcroc, mais lui ordonne de le suivre sous peine de mort, ce qui au final parait plus logique puisque techniquement il a en effet refuser d'obéir aux ordres de son chef de guerre pendant la bataille de Lordaeron.


Je préférais cela mais le problème est le même, obligé le pj a se mettre du coté de Saurcroc
Je suis assez d'accord avec Samael sur ce point, pour moi blizzard à tellement de gros sabots avec les "méchants" hordeux alors même que c'est la première extension où ils semblent prendre conscience des erreurs commises en terme de lore et du coup on du se dire qu'ils allaient continuer sur cette voix et même appuyé un peu la caricature pour surprendre les gens.
Le problème c'est que Blizzard nous sort Saurcroc comme le sauveur de la horde , sauf qu'une bonne partie de celle-ci (moi y compris) veulent que Sylvanas reste.
30/09/2018 11:16Publié par Laëlt
Le problème c'est que Blizzard nous sort Saurcroc comme le sauveur de la horde , sauf qu'une bonne partie de celle-ci (moi y compris) veulent que Sylvanas reste.

Va dire ça aux pro-Garrosh, ils sont encore traumatisés 5 ans après :X
30/09/2018 11:16Publié par Laëlt
Le problème c'est que Blizzard nous sort Saurcroc comme le sauveur de la horde , sauf qu'une bonne partie de celle-ci (moi y compris) veulent que Sylvanas reste.


Tout a fait ou alors Liadrin devient chef de guerre )
Y'a bien que les elfes pour suivre Sylvanas..
Je savais qu'on aurai pas du les prendre ces mécréants !
Mais euh, tu es rentrée il y a 5 minute dans la Horde, non ? :p
30/09/2018 11:54Publié par Skalls
Y'a bien que les elfes pour suivre Sylvanas..
Je savais qu'on aurai pas du les prendre ces mécréants !


Si il n'y a pas d'elfes , vous êtes orcs des cavernes qui mangent boue.
Et ça nous allait très bien.

Personnellement je ne sais trop quoi penser, le remake d'exactement la même chose, certes, mais il eut été incohérent que Garrosh se solde par une rébellion, et que pire sans raison ait le droit de s'en sortir à bon compte, surtout après la première rébellion, et pour si peu d'enjeux, et si incohérents. Cela dit, si ça peut nous débarasser de Sylvanas chef de guerre, c'est déjà ça.

L'instrumentalisation de Saucroc par l'Alliance pourrait être intéressante, aussi. J'imagine dans tous les cas qu'ils auraient pu se débrouiller pour faire une rébellion sans passer par exactement les mêmes intrigues.
Le problème n'est pas Sylvanas mais ses méthodes qui ne sont pas en accord avec votre Horde tribale mais réfléchissons 5 min , est-ce que la horde aurait été si loin sans ces même méthodes ? Avec une Alliance plus puissante que jamais jamais en mon humble avis une horde dirigée par Saurcroc par exemple n'aurait été victorieuse, et ne me sortez pas la guerre des épines , certes c'était son plan mais il ne fonctionnait que grâce à la ruse de Sylvanas.

Sylvanas a des défauts certes mais bordel on a enfin un chef de guerre qui n'est pas plat et après Vol'jin ça fait du bien....

Baine aurait été d'un ennuie mortel vu sa bromance avec Anduin.
Saurcroc ça aurait été un thrall vieillissant reliquat d'une horde révolue.
Lor'themar la je dis pas c'est le seul avec Sylvanas qui aurait pu faire le "make the horde great again" mais étant sous exploité cela est revenu à Sylvanas.
Gallywix je dois vraiment développer ?

Alors il reste qui ? Thrall ? Il préfère apprendre à sonn fils la déprime plutot que de soutenir sa horde.

Perso si il y a un renouveau de la horde je le vois soit par Geya'rah mais comme elle vient d'une race allié je ne suis pas sur de son sort (pourtant elle a du potentiel ) soit par un conseil de guerre.

l'un comme l'autre ne verra jamais le jour malheureusement
30/09/2018 12:15Publié par Theodora
Mais euh, tu es rentrée il y a 5 minute dans la Horde, non ? :p


Aie... tu marques un point...
Le problème de sylvanas n'est pas qu'elle rende la Horde malfaisante ( j'apprécie même mieux la Horde sous Main-Noire, Orgrim ou Garrosh, avec plus ou moins de nuances ) mais qu'elle la rende incohérente. J'ai déjà développé le sujet sur d'autres discussions qui en traitent,de même que bien d'autres posteurs avant moi, aussi ne vais-je pas me lancer là dedans sur ce post.
29/09/2018 01:40Publié par Marsaro
Petites explications :

A la tête des scénaristes actuellement se trouve Alex Afrasiabi, qui a succédé courant Legion à Dave Kosak à ce poste depuis Cata, ce dernier étant parti sur Hearthstone.

Pourquoi je parle de cela ? Eh bien vous vous souvenez de la série de quêtes des Serres-Rocheuses de Cata ? Celle où Garrosh était présenté comme un CdG honorable et juste ? C'est Afrasiabi qui a écrit cette suite de quêtes, avouant avoir en tête pour Garrosh cette direction dans son évolution au lieu de la fin que l'on connait. Fin décidée au sommet de la hiérarchie, donc notamment par Kosak, ce qui a dû créer de la frustration chez Afrasiabi.

Et devinez qui est le personnage préféré de Kosak ? Je vous le donne en mille : Sylvanas !

Alors ça c'est très très intéressant, si c'est sourcé. C'est sourcé j'veux dire ? Parce que ça semble effectivement cohérent avec l'impact constaté sur l'histoire.

Quant au côté "gamin", bah, je pense que vous savez déjà (surtout si vous faites du JdR), même à un âge avancé, quand une histoire ne va pas dans le "bon" sens de son point de vue et qu'on y est très attaché, c'est vite un casus belli :P

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