Demonistes comment vous portez-vous ?

Démoniste
Bonjour camarades des ténèbres.

J'hésite à ressortir votre confrère lvl110 du placard ou il est resté depuis légion.

Est'il intéressant de reroll demoniste actuellement ?

Le gameplay, la puissance, le lvling ca donne quoi ?
Je vais te donner mon avis, ça vaudra que pour moi.
Le Démoniste dans les trois spécialisation est une classe molle et chiante ou on s'ennuie. Mais ça vaut pour toutes les classes actuellement, il y'en a pas une pour rattraper l'autre.
On s'endort en Affli car on passe tout notre temps à raffraîchir des dots...le fun.
En Démonologie le cycle est plus fun car plus addictif grâce aux procs Coeur Démoniaque et à la gestion des Démons...sauf qu'il a été pensé avec les pieds, il a zéro mobilité alors qu'il en demandeur depuis Légion, il a toujours de gros problèmes pour switch de cible et le démarrage d'un combat est long car il faut réinvoquer un nombre correct de diablotins sauvages pour faire du dps à chaque combat, on n'a pas d'inertie, les War qui peuvent passer d'un mobs à l'autre en leur filant des torgnoles se moquent de nous, il nous manque en Démono voire deux sorts pour faire vraiment de l'aoe.
La Destru est un peu au dessus du lot des autres classes niveau complexité, il y'a plus de choses à gérer, et quand je dis plus, ça signifie pas grand chose en fait. Le Destru même s'il est poteau l'est moins que le Démono, possède un vrai burst, intéressant même s'il est long à utiliser et facilement contrable, par contre notre aoe a été pensée avec les pieds, de base tu n'as que Pluie de Feu, plus un talent d'aoe et potentiellement deux en talent. L'aoe d'un Destru à ça d'intéressant que même si elle n'est pas pratique elle se gère et peut donner de bons chiffres.

Niveau performances:
-En Pve nous n'avons jamais été vraiment mal classés. Avec trois spés dps si on en a pas une dans le top tiers des dps c'est pas de chance. Ici l'Affli est excellente, la Destru bonne et la Démonologie à chier. Ce qui est un peu gonflant car ça fait juste trois extensions que la Démono est bonne dernière et l'Affli première, il n' y a pas de réelle rotation des ups et nerf qui mettent en valeur une spé régulièrement. L'Affli est op 80% du temps, Destru et Démono devant se contenter des 20% de temps durant un patch d'un mois ou carrément d'une bêta d'une future extension pour la Démono pour briller.

-En Pvp. On craint. Manque de contrôles, faible mobilité, trop fragiles comparés à notre capacité à esquiver les claques et les contrôles. Si un Cac style War ou Rogue aborde le fight la victoire lui est acquise. A égale puissance il faut plus d'expérience pour un caster que pour un cac pour s'en sortir en Pvp, et le Démoniste ne déroge pas à la règle, si tu ne sais pas utiliser le terrain, tu es assuré de perdre huit fois sur dix contre un cac. Après il y'a quand même des formats Pvp ou le Démoniste brille.
En arène, d'après ce que j'ai vu récemment on ne nous laisse que le choix de reroll Chaman.
En Rbg l'Affli s'en sort bien grâce à ces nombreux dot, notamment Siphon de vie qui lui permettent de contrôler le terrain et de survivre sans se faire insta shot.
Le Démoniste est particulièrement faible contre les open violentes des cacs, tout ce qui a une arme entre les mains sur un champ de bataille sais qu'un Démoniste est à focus en prio car c'est un sac à vh durant les premières secondes d'un fight, c'est sur la durée qu'un Démoniste brille.
Ok bon je vais attendre un prochain patch. Entre ta réponse et les avis de tes collègues sur les autres sujets je suis refroidi.

J'attends un peu l'avis des autres.

(tes RP pour halloween sont top, je suis fan)

s'en va regarder chez les prêtres et mages
En global je te dirais en effet que Fradt a bien résumé.
Après notre fofo démoniste est vraiment génial, on est un peu dark (ou pas trop) mais très aimable !
Pas comme le forum des Dk, leurs goules passent leur temps à voler des chaussettes.
26/10/2018 15:15Publié par Fradt
Pas comme le forum des Dk, leurs goules passent leur temps à voler des chaussettes.


C'est vrai que la ghoul de mon dégâts porte un nom avec chaussettes quelques foi :)
Le lynchage de la démono n'est pas mérité du tout Fradt
Moins mobile que la destru ? jamais. entre la frappe de l'âme, les coeurs de la fournaise, les chiens, implosion t'es rarement entrain de courir sans rien faire, pas comme en destru où si tas pas de conflag ben tu cueilles des fleurs.

Une aoe à revoir ? elle a une aoe constante bien meilleure que la destru
ok sur du burst très court au pull la destru est devant, mais les 30sec restantes ?

On va parler de mm+ pour le pve puisqu'en raid à part zekvoz y a pas d aoe (et d'ailleurs la demono met une pilule à la destru ici) :
- tas un tourbilol toutes les 30sec + un autre toutes les minutes qui arrache un peu
- entre temps t'as l'implosion qui bien gérer dégomme un pack en burst, en fait faut préparer le pull du prochain pack sur le pack actuel : tu keep tes stacks de molten core, tu keep tes diablo, tu montes tes shards; ça pull trinket intel(1m30cd)>tourbi>stun>implo>demonbolt/main de gugu et re-implo
-le tyrant te permet de burst encore plus fort car tu vas garder des diablotins en vie pour les implo avec les générations suivantes, il a un cd court tu l'auras sur les boss
-en parlant des boss tu peux arriver dessus avec tout tes procs molten core et là tu auras un dps plus que correct

non vraiment en mm+ cette spé est très fluide, si tant est que ton tank est pas mou du genou et que tu perds pas tout proc entre chaque pack
Et en terme de switch on a l'implo en fait, c'est déjà ça mais ça vaut pas un tumulte c'est sûr
26/10/2018 17:54Publié par Astãrøt
Le lynchage de la démono n'est pas mérité du tout Fradt
Moins mobile que la destru ? jamais. entre la frappe de l'âme, les coeurs de la fournaise, les chiens, implosion t'es rarement entrain de courir sans rien faire, pas comme en destru où si tas pas de conflag ben tu cueilles des fleurs.

Une aoe à revoir ? elle a une aoe constante bien meilleure que la destru
ok sur du burst très court au pull la destru est devant, mais les 30sec restantes ?

On va parler de mm+ pour le pve puisqu'en raid à part zekvoz y a pas d aoe (et d'ailleurs la demono met une pilule à la destru ici) :
- tas un tourbilol toutes les 30sec + un autre toutes les minutes qui arrache un peu
- entre temps t'as l'implosion qui bien gérer dégomme un pack en burst, en fait faut préparer le pull du prochain pack sur le pack actuel : tu keep tes stacks de molten core, tu keep tes diablo, tu montes tes shards; ça pull trinket intel(1m30cd)>tourbi>stun>implo>demonbolt/main de gugu et re-implo
-le tyrant te permet de burst encore plus fort car tu vas garder des diablotins en vie pour les implo avec les générations suivantes, il a un cd court tu l'auras sur les boss
-en parlant des boss tu peux arriver dessus avec tout tes procs molten core et là tu auras un dps plus que correct

non vraiment en mm+ cette spé est très fluide, si tant est que ton tank est pas mou du genou et que tu perds pas tout proc entre chaque pack
Et en terme de switch on a l'implo en fait, c'est déjà ça mais ça vaut pas un tumulte c'est sûr


Une spé sans kick n'a aucun avenir en mm+ hl.
En même temps y a 6 spé dps sur 24 qui existent actuellement en mm+ HL (+15 et au dessus)...
C'est un niveau qui concerne peu de personne, quand on regarde les clés 10-14 c'est plus diversifié et le rate bas de la démono n'est pas dû au kick mais au fait qu'elle soit un peu undertune et peu jouée de base
Je partage la vision Astãrøt, quant au kick ça ne me semble pas forcément être un problème partout en vérité. Pour moi il n'y a que Shrine of the Storm qui est un peu relou sur les kick (nécessaire sur 2 boss et 2-3 packs). Sinon le Gangregarde fait tout aussi bien son taf de CC avec son stun sur la plupart des mobs.

Et rien n'empêche le démono de sortir le chien pour faire les kick lorsque c'est indispensable. Le silence c'est 30sec de CD, tu peux très bien pull au Felhound et faire le premier kick puis rebasculer ensuite sur le Gangregarde jusqu'à ce que le CD du silence soit de nouveau dispo et ainsi de suite.
27/10/2018 03:30Publié par Arygandis
Je partage la vision Astãrøt, quant au kick ça ne me semble pas forcément être un problème partout en vérité. Pour moi il n'y a que Shrine of the Storm qui est un peu relou sur les kick (nécessaire sur 2 boss et 2-3 packs). Sinon le Gangregarde fait tout aussi bien son taf de CC avec son stun sur la plupart des mobs.

Et rien n'empêche le démono de sortir le chien pour faire les kick lorsque c'est indispensable. Le silence c'est 30sec de CD, tu peux très bien pull au Felhound et faire le premier kick puis rebasculer ensuite sur le Gangregarde jusqu'à ce que le CD du silence soit de nouveau dispo et ainsi de suite.


Vu que 2 des meilleurs talent du démono sont en symbiose avec le gangregarde, c'est une énorme perte d'invoquer le chien.
J'ai réactivé mon compte pour le simple plaisir de zoner dans le jeu sans rien faire, ni donjon, ni bg, ni rien, car j'adore ma perso et je veux juste profiter de sa présence.

Sinon pour le reste difficile d'être plus précis que Fradt.

La classe est cool, mais elle a beaucoup trop perdu pour être réellement fun à 100%...

Entre les classes au GP deux touches qui nous mettent des pattates en PvP et les autres classes 2 touches qui nous doublent en DPS dans certaines situations, ya de quoi perdre patience rapidement.

En PvP c'est juste complètement aberrant la différence entre le démo et d'autres classes et surtout la différence de skill qu'il faut déployer face à elles tout ça pour sortir du fight avec 5% de vie...

J'ai défendu BFA depuis sa sortie en faisant taire se détracteurs qui sacralisaient à outrance des extensions qu'ils n'ont même pas vécues. Mais là c'est trop...

C'est extrêmement décevant, car non content de nous cantonner de force dans une seule de nos 3 spé, il y a toute une campagne pro-reroll pour nous inciter à changer de classe...

BFA c'est le marécage de la mélancolie...
Pour ceux qui ont eu la chance de tester la béta, on l'avait déjà senti, mais on gardait espoir que Blizzard nous garde un petit patch secret pas encore implanté, mais au final, 2 mois après la release c'est encore catastrophique, ils nous ont livrés des demis gameplay, c'est pas normal étant donné le passif de l'entreprise. les dev et les class designers testent leur jeu ou ils sont trop occupés à perfectionner leur boutique IG ?
Beaucoup de classe ont des gamplay non fini, surtout les casteurs comme shamelem et Sp ainsi que le démoniste, il n'y a que le boomy qui s'en sort partout en plus de faire partie des godspé pvp/mm+
@Gahène.
Cherche l'évènement la Sanssaint Sanglante sur le forum Discussion générale, j'ai utilisé ton personnage ainsi que celui de Gathog dans le récit parmi les diverses personnalités du Fôr'hum.
Navré de te spoil, mais t'a pas survécu à la nuit du Cavalier sans Tête.=)

(Je m'aperçois qu'en Démono j'utilise simplement pas les mêmes talents que vous, mais bon, ça changera pas le fait que la Démono actuelle reste trop pauvre et bras cassé pour moi.)
27/10/2018 08:44Publié par Kâzuto
Vu que 2 des meilleurs talent du démono sont en symbiose avec le gangregarde, c'est une énorme perte d'invoquer le chien.


Mais rien ne t'oblige à jouer avec le chien tu l'invoques juste pour le silence et tu rebascules sur le Gangregarde immédiatement après. Ok tu perds 2 shards mais bon tu vas pas pleurer c'est pas non plus sur toute l'instance mais à quelques passages très précis seulement. Et pour rappelle à l'époque de Cata, on jouait un peu de cette manière mais de façon inversée, on sortait uniquement le Gangregarde pour le tourbilol et on switchait instant sur le felhound car sa morsure était OP.
En tous cas je regrette wod, suffisait d'âme sombre, métha et x2 onde de choc pour avoir un big dps aoe, les mm+ n'existaient pas donc on pouvais pas savoir si cette VRAI spé démono aurai été performante.
Tout ce que je peux te dire c'est que Onde de choc était la version inférieure de Main de Gul'dan, elle faisait moins de dégâts sur la durée, à la limite tu t'en servais pour tenter de grappiller de la furie en achevant ta cible avant que quelqu'un d'autre le fasse, mais c'était tout.

Moi je trouvais la spéc démono de WoD déjà ratée, le gameplay était pénible de manière générale à cause des talents 100 qui bouleversaient notre façon de jouer, il aura fallu attendre la 5.2 pour récupérer un gameplay correct, tout simplement car je ne sais plus pour quelle raison le Doomguard permanent était devenu le talent obligatoire et donc ramenait les joueur à jouer comme à MoP sans les 2 autres talents stupides (Exception pour cataclysme utilisé sur les iron maiden et Thogar et peut être un autre).
Au final à la 5.2 c'était un peu comme MoP mais sans la gestion du Gangregarde...

Je ne souhaiterais vraiment pas revoir un jour, un retour au gameplay de WoD, même si c'est pour récupérer la Méta, je ne pourrais pas supporter de retourner vers ce gameplay qui était devenu moisi, en particulier à cause de la Demon bolt de cette époque.
28/10/2018 00:25Publié par Arygandis
Onde de choc était

C'était "Onde de Chaos" pas de choc.
C'est vrai que ça ne sert pas activement dans le cycle du Métamorphe, cependant il a quand même des utilités accessoires très pratiques.

Je vous rappelle que le Métamorphe regagne 200 points de fureur par ennemi vaincu. Avec Onde de Chaos, en un seul balayage on peut récupérer toute son énergie en extérieur en exécutant en une seule fois tout un groupe de petits mobs.
Je me souviens quand je farmais mes fourrures pour le fief sur les petits loups juste en bas (Mes amis m'appelaient à l'époque "Le Génocidaire de Loups de Nagrand", grace à ça il était possible de maintenir la forme de Démon en permanence et de virevolter d'un mobs à l'autre avec frénésie, la Destru et l'Affli en étaient incapables de cet enchaînement rapide, du niveau de celui des cac.

De surcroit, Onde de Chaos ralentit la vitesse de l'ennemi de 30% pendant 4sec. Ce qui a son utilité en Pvp, c'est comparable à l'Eclair de Givre des mages, sauf que c'est instant, plus puissant et que ça balaye plusieurs ennemis s'ils font la bêtise de faire front commun.

Le Démono de Wod je l'ai trouvé bien, c'était si on compare aux autres classes l'une des spécialisations les plus complexes à jouer du moment, tout comme celle de Mop. Je ne dirais pas non à son retour, elle n'était pas moisie du tout à utiliser et je me suis bien amusé avec...jusqu'a son nerf, et alors encore je la sortais pour le farm car c'était plus jouissif purement et simplement.
Je rajoute que j'aimais tout simplement l'apparence et le fonctionnement de ce sort. Une lame de magie noire qui transperce plusieurs ennemis en un seul balayage, c'est plus classe que Main de Gul'Dan, qui fait pleuvoir un météore démoniaque.
Même après son nerf de 25% je la jouais encore, et sont retour me ferai main mon démo immédiatement !

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