(вайн) Грядущий нерф ВП

Общие темы
Зы: кто собирается только троллить, обратите внимание на (вайн) в топике.

––– cut –––

На кубическом появился перевод блюпоста.

В двух словах: они там решают, что делать с кондуитами и рандомом внутри ВП, потому что рекорд достаётся отнюдь не тому, кто способен проходить за счёт своих умений; а тем, кто банально перебирает сотни ВП, пока не выпадет комбинация тупых зомби со шрайном на 100500% урона:

(блюпост) «на данный момент мы действительно чувствуем, что элемент случайности играет слишком большую роль в формировании великих порталов, и мы будем делать улучшения в этом направлении»

Жаль, что они не чувствуют этого в отношении вообще всех аспектов игры.

Прогноз дальнейшей логики "доводки ВП" не представляет затруднений:

––– cut –––

Имхо самая большая проблема, что после нерфа чего-нибудь те, кто успел этим чем-нибудь воспользоваться, превращаются в "как-бы абузеров". Повторить их рекорды становится невозможно.

Успели закрыть 50+ со шрайнами? Тот, кто стартует после их нерфа, закроет только 30+.

Из-за этого приходится периодически обесценивать достижения игроков. Следующий шаг после нерфа шрайнов легко прогнозируется: после того, как уберут шрайны — будет нерф самих ВП (так что новый 100-тый станет как старый 50-тый).

Но это еще не всё !

Цепочка нерфов сложности приводит к тому, что в конце концов имеющийся гир оказывается чрезмерно силен даже для максимальных сложностей игры. Это не так уж плохо, т.к. даёт отстающим игрокам поиграть полноценно, хотя бы некоторое время.

Но вместо добавления повышенной сложности для преуспевающих (игроков), достижения и гир сливают: зачастую вместе с билдами, как это было в Рос после Ваниллы.

Два года фарма и сборки топ-билдов ваниллы - и на выходе Рос всё в трубу. Чёрт с ним, с гиром — в трубу ушли накопленные за 2 года игровые знания! (привет, Гигос! ты уже осознал, что скоро придётся изучать всё с нуля?)

Выйдет второй аддон - и все нафармленные сеты мародеров, земли и прочего сольются (с подъёмом максимального лвл персонажа с 70 до 80).

Итог: д3 не ценит труд игроков и в отсутствие аука и вывода реала фарм становится бессмысленным. А точнее — несмотря на постоянные утешительные уверения на форумах, не заметно, чтобы компания ценила усилия своих фанатов.
антитролль:

17/10/2014 11:26Размещено Layorn
(привет, Гигос! ты уже осознал, что скоро придётся изучать всё с нуля?)

Очень ожидаю в ответ что-нибудь вроде «ерунда, изучим», чтобы спросить: считает ли ALL, будто "сотня верст бешеной собаке не крюк" (поговорка)? ;)
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
приходится периодически обесценивать достижения игроков.

Это ключевой момент, остальное просто бессмысленный вайн. ) А не обесценивать нельзя, потому что игроки потеряют интерес. Фсё. )
Компании давно не нужны ВАШИ-НАШИ усилия в игре. есть бизнес план, его надо выполнять, а это бабки, энтузиазмом никто заниматься не будет. Поэтому буду резать-добавлять, пока их кормят.
И это всё говорит человек, который ВП в глаза не видел, вот уж воистину фимоз головного мозга. И да, дед, лови палец в низ, а в идеале и пермобан (но это уже от меня не зависит).
ну что, начинаем очередной сеанс унижения. в переводе на хорадрике аккуратно опущено одно важное предложение.
That said, we do agree that pylons, at least in their current form, have had negative effect on Greater Rifts for the top end. We'd prefer not to remove pylons from Greater Rifts, since we like the variety they provide, but we also don’t like the current situation where certain classes and builds are able to defeat a Rift level multiple ranks higher than could normally thanks to a single pylon (in this case, a Conduit Pylon). We agree it's a problem and are looking at different solutions, beyond just removing pylons completely.

для тех, кто совсем не может в английский, выделенное предложение переводится, как "мы согласны, что это представляет проблему и сейчас рассматриваем различные ее решения, кроме простого удаления пилонов".
поэтому лучше читать блюпосты в первоисточнике, а не играть в глухой телефон.
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
д3 не ценит труд игроков

Играть в игры это не труд, а расслабляющий отдых от него, т.е. нужно менять свои взгляды на игру, либо саму игру. =>
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
Два года фарма и сборки топ-билдов ваниллы

фарма аукциона...
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
в трубу ушли накопленные за 2 года игровые знания!

О, да.

Да и тебе-то зачем и за что переживать, если ты не играешь в Д3? Почему не играешь? - Все просто - твой профиль кричит об этом.

По сабжу: после изменений в ВП механика игры не измениться, с вещами ничего не произойдет => никакого нерфа - просто уравниловка шансов, чтобы ВП были тем, чем они задумывались изначально, а именно - лакмусовой бумажкой в балансе классов.

Общий вывод: паника на пустом месте (+ естественно - очередная тема от изголодавшегося тролля).

Интересно: не приобрел еще прибор для чтения мыслей? Если нет - срочно нужно приобрести, т.к. через усиление твоих мыслей будет помогать в игре: дропом нужных вещей + появлением "зомбиленда" в ВП.
Ах, да зачем - ты же не играешь в Д3...
Кардинально ничего не изменится, выпилят шрайны, может какие локации уберут, сделают плотность мобов повыше. Изначально заявлялось что ВП - это мерялка воможностей персонажа - шрайны и "пустые" порталы искажают результат и это исправят.
Обесценивание вещей - это побочный эффект прогресса. Каменные топоры и костяные наконечники копий тоже обесценились с приходом медного оружия. И ввод новых уровней и более совершенной экипировки - тоже прогресс. Прогресс, который постоянно поддерживает интерес к игре, заставляет к ней возвращаться + даёт возможность недавно начавшим и тем кому не повезло в прошлый раз оказаться в топе.
Ну а то что кто то после фикса 50-ый не возьмёт, не велика потеря. Это и сейчас воспринимается, как "ааа, ну понятно, шрайн взял" или "всё ясно, зомбиленд словил".
А по поводу ВП. Мне кажется идеальный вариант ВП выглядел бы так:
Царство испытаний, 10 секунд на подготовку.
Идут несколько волн мобов (Элит пак + белый трэш).
Отбиваешь - появляется новая волна.
Отбил все волны - появляется босс.
убил босса - появляется Урши (или как там её зовут) с вопросом "качаем камни или продолжаем?"
На все волны + босса даётся некоторое время (с учётом отсутсвия беготни можно сократить до 10 минут)
Жмякаешь продолжить - снова идут волны из мобов посильнее и процесс начинается с начала.

Для разнообразия можно царство испытаний заменять рандомно на другие боссовые локации (типа локи Мясника или Цидеи), чтобы не приедалось.

Вот это будет обьективная проверка возможностей персонажей. Нет ни шрайнов, ни пилонов, нет ни полупустых локаций ни беготни из тупиков до выхода.
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
Выйдет второй аддон - и все нафармленные сеты мародеров, земли и прочего сольются (с подъёмом максимального лвл персонажа с 70 до 80).


Если их бонусы не изменят - быстро найдут их на 80 уровне и норм, а если переделают тогда посмотрим...
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
Выйдет второй аддон - и все нафармленные сеты мародеров, земли и прочего сольются (с подъёмом максимального лвл персонажа с 70 до 80).


В ВоВ это происходит с каждым новым аддоном, они еще и механику персов перебирают. Обычная практика, не понимаю страданий :)
17/10/2014 12:47Размещено FILIN
Ну а то что кто то после фикса 50-ый не возьмёт, не велика потеря.


Могут и рейтинги обнулить, да.)
17/10/2014 14:22Размещено LaCraft
В ВоВ это происходит с каждым новым аддоном, они еще и механику персов перебирают. Обычная практика, не понимаю страданий :)

даже чаще там всё меняют, внутри глобального дополнения раза 2-3 точно подобное происходит

буквально на днях выпилили половину абилок у всех классов
а так же упразднили часть характеристик, добавили пару новых
конечно же, всё это затронуло приоритеты собираемых статов, билды, баланс классов как в пве, так и в пвп
Комрад Layorn объективности ради должен заметить, что ты и правда достаточно давно не появлялся в клане и как результат вероятно чего то не знаешь.
Но суть не в этом, в том о чём там народ по маленьку вайнит.
Даже не вайнит, а так скорее ворчит.
Причина очень проста - чародеям уже опостылил этот огненный Феникс.
Играющие за другие классы - а у них всё тоже самое.
Им тоже надоел их единственный билд.
Надоело отсутствие выбора.
Весь гир выбит, у многих топ или почти топ.
Покорять вершины ВП - а какой смысл если уже давно известно как они покоряются на самом деле - многим это не нужно.
Идти в сезон - большинство в клане считает, что это идиотизм - бессмысленная потеря времени и ничего стоящего в замен.

Как результат многие просто рады будут если что т опеределают в ВП.
Дадут возможность поиграть другим билдом/стихией, для которых вероятно понадобится совершенно другой шмот и придётся придумывать как это освоить.
Если при этом поломают прежние достижения(огненную стихию у чародея например) - не особо то и расстроятся.

Рады будут любым переменам.
Основной тернд - стремиться больше либо не к чему, либо невозможно.
В рамках сложившихся обстоятельств.
17/10/2014 11:26Размещено Layorn
Прогноз дальнейшей логики "доводки ВП" не представляет затруднений:
Но ты, тем не менее, не справился. Что и не удвительно. Какая еще может быть онолитега от человека по ВП, который там ни разу и не был?

17/10/2014 11:26Размещено Layorn
Из-за этого приходится периодически обесценивать достижения игроков. Следующий шаг после нерфа шрайнов легко прогнозируется: после того, как уберут шрайны — будет нерф самих ВП (так что новый 100-тый станет как старый 50-тый).
Адекватному человеку очевидно только одно, что крупные изменения в игре будут сопровождаться вайпом достижений. И в очередном сезоне лидербордов всем будет пофиг, что было в предыдущем.

17/10/2014 11:26Размещено Layorn
в трубу ушли накопленные за 2 года игровые знания!
Ну, конкретно тебя эта проблема не коснулась, так как этих самых знаний у тебя никогда и не было.

17/10/2014 11:26Размещено Layorn
привет, Гигос! ты уже осознал, что скоро придётся изучать всё с нуля?
Аддон выходит раз в 2 года. Это по сути эквивалент покупки новой игры. Если у тебя проблема с тем, чтобы освоить одну игру раз в 2 года, то это только твои проблемы.
Глядя на постоянную полемику двух игроков, вспоминается пословица "милые бранятся, только тешатся".
GYGOS, оно тебе надо это все?
Позвольте высказать свой взгляд на прочитанное в теме.
Вот вы говорите о том, что нет выбора билдов, гира и пр. Опостылели турели, фениксы и т.д. Вы, как представители наиболее активных игроков, действительно так считаете. Ведь цель вашей игры это быть в числе первых: максимальный дамаг, быстрейшее прохождение, 6-й торнмент и т.д. Но как и в спорте, есть те кто учавствует в олимпийских играх и есть все остальные кто просто занимается спортом. Можете себе представить их соотношение? Попробуйте проинтерполировать применительно к Diablo III. В подтверждение моей мысли, хочу напомнить вам инфографику: http://eu.battle.net/d3/ru/game/anniversary-infographic/ Всего 6% игроков от общего числа прошли Пекло на годовщину игры.
Вот представьте, что вы, те кого волнует прохождение 50-го портала, составляете пусть даже 6% от общего числа(хотя я думаю меньше). Да, вы самые активные, самые знающие, самые преданные фанаты игры. Но разработчики стараются угодить максимальному числу игроков, зацепить наибольшее число социальных групп(фанатов, активных, казуалов, "заходящих на пол часа" и т.д.). Учитывайте, что на форуме пишет так же небольшой процент игроков. Большинство же купив коробку даже на сайте не заходят, не говоря уже о том, что бы почитать что-то по механике игры или просто описания патчей.
Подводя итог, я просто хотел бы, что бы вы не столь ярко воспринимали действия Blizzard в плане изменений в игре и просто помнили, что они вынуждены учитывать интересы более широкой аудитории. Если бы игра делалась только для тех кому нужно постоянно быть первым, она была бы совсем другой.
Solo, но по сути все нововведения, изменения шмота, умений сделаны, по большому счёту, для нас, тех самых 6%, для тех кто пытается подняться в рейтинге выше, для тех кто играет, а не проходит и забывает. Это нужно учитывать.

Обсудить

К форуму