"Самоцвет легкости" для саппортов

Общие темы
Добрый день!
Вопрос по самоцвету легкости https://eu.diablo3.com/ru/item/gem-of-ease-Unique_Gem_003_x1

Одни друзья с 3к+ парагоном говорят, что есть смысл ставить данный самоцвет в пуху для ускорения набора парагона, что эффект от камня заметный.

От других друзей с 3к+ парагоном информация, что смысла ставить вообще нет, и эффект не заметен, т.к. для персонажей достигших 70 уровень бонус камня сильно режется.

Понимаю, что оба варианта могут быть лишь домыслом, гипотезой. А есть ли от близзов, какое-то подтверждение про нерф эффекта данного камня?

Помню, что во времена вагонов-личей, они с этим камнем и шмотом на опыт носились, потом был ряд изменений, что личи перестали работать.

Удивлен, что люди с высоким парагоном ставят до сих пор такой камень.

Вообщем, буду рад аргументированным ответам и комментариям. Стоит ли на саппорта монаха/вара ставить в пуху данный камень.
02/04/2018 13:26Размещено CCBoQ
updпровел эксперимент. азмодан на т13 дает 90283416. с жуком 1лвла (+500хр) дает 90324912. разница 41496. (5400/500)*41496=448156 разницы опыта с жуком на 5400хр, что примерно 0,5%. лучше чем 10^-7 но я лучше вставлю аметист
Это с одного азмодана на т13, а в вп мобы дохнут пачками и от каждого моба будет капать + 5400 xp.

Сам пока бегаю с аметистом ;)
нету толка от этого камня: всякий даже горе-математик это докажет. только на прокачке нулевых персов он нужен и для калдесанов
тут все не так просто. как видно из опыта бонус перемножается в зависимости от уровня сложности. с одной стороны высокоуровневые жуки дадут много опыта в вп 100, а с другой фасты бегаются по элиткам а не по кучам трэша. + больше половины экспы дается за закрытие. без конкретных цифр из вп сложно сказать профитно или нет. на глазок тоже оценивать нельзя потому что рифты разные бывают. если конечно фастить в 3 смены 24/7 то разница в 1-2% будет заметна
23/04/2018 14:34Размещено Rage
Удивлен, что люди с высоким парагоном ставят до сих пор такой камень.

Все просто. Чем выше парагон, тем больше экспы нужно на следующий.
Поэтому бегают с жуком, некоторые еще и рубин в каску ставят.
Захочешь замерить профит от всего этого, сделай сам замеры, скажем в 100 вп, забегов по 10.
Цифры будут известны, единственное, мобы разные прокают, как известно и опыт разный с них.
Была тема на ЮС, или Давлок, или кто-то другой, но проверенный.
Краткая суть:
ХР на Т13 расчитывается как базовое значение * мультипликатор (вроде, 8200% для этой сложности). И +опыт от легкости прибавляется к базовому, а потом умножается на мультипликатор. Поэтому профит действительно есть и заметный.
Для ВП все иначе, мультипликаторов нет, ХР от монстров увеличивается динамически и все базовое, поэтому эффект от камня тут будет минимальным.

Как итог - если качаетесь в Т13 - берите камень. Но качаться в Т13 уже давно не модно.
23/04/2018 14:34Размещено Rage

Вообщем, буду рад аргументированным ответам и комментариям. Стоит ли на саппорта монаха/вара ставить в пуху данный камень.


Каждая "копейка" - это плюс к опыту, неважно + 0,1% или +1% за заход.
Плюс к этому, помимо элиты, на фастах укатывается огромное кол-во трэша, просто попадающего под массы.
Так что да, стоит камень ставить, стоит.
23/04/2018 18:00Размещено Angel
Захочешь замерить профит от всего этого, сделай сам замеры, скажем в 100 вп, забегов по 10.

Можно просто коэффициент на экспу взять из таблицы, то значение, которое написано на самоцвете легкости - на него умножается.

Тест, который провел CCBoQ - это подтверждает, кстати. )
Непрокачанный самоцвет легкости дает +500 опыта.

https://eu.diablo3.com/ru/game/guide/gameplay/game-difficulty

Т13 это +8200% опыта, т.е. в 83 раза, в тесте получилась разница 41496. 41496 / 83 ~= 500. Сошлось. )

EDIT:
==
Тут таблица коэффициентов экспы для ВП 70 и выше:

https://www.diablofans.com/forums/diablo-iii-general-forums/diablo-iii-general-discussion/165821-2-4-1-new-dmg-xp-numbers-and-what-they-mean-for
==
Для ВП опыт от камня не умножается на коэффициент сложности, видимо.

Камень дает экспы 500 + 50 * уровень камня.
Для 90 уровня получается ровно 500 + 50 * 90 = 5000.
Коэффициент по экспе для ВП 90 это 53.706,28

Если бы умножалось - за убийство моба 90-й самоцвет легкости в 90-м ВП давал бы примерно 268.5кк экспы. За сотню убитых мобов в рифте давал бы 2.685ккк экспы - было бы заметно, а такого не наблюдается. Значит, не нужен самоцвет легкости в ВП.
До 800 парагона профит от самоцвета лёгкости может и будет ощущаться. А на 1000 парагоне левел ап уже 45 лярдов экспы. И 8000 экспы за моба на этом фоне не будут ощущаться. Даже 3,5% дадут больше профита.
23/04/2018 18:12Размещено Quarezma
Была тема на ЮС, или Давлок, или кто-то другой, но проверенный.
Краткая суть:
ХР на Т13 расчитывается как базовое значение * мультипликатор (вроде, 8200% для этой сложности). И +опыт от легкости прибавляется к базовому, а потом умножается на мультипликатор. Поэтому профит действительно есть и заметный.
Для ВП все иначе, мультипликаторов нет

Ага, ты прав, и это вроде Давлок, тема вот:
https://us.battle.net/forums/en/d3/topic/16773617835
после 70 лвла не стоит ставить
Благодарю за ответы!
23/04/2018 18:17Размещено ZloyKaban

Если бы умножалось - за убийство моба 90-й самоцвет легкости в 90-м ВП давал бы примерно 268.5кк экспы. За сотню убитых мобов в рифте давал бы 2.685ккк экспы - было бы заметно, а такого не наблюдается. Значит, не нужен самоцвет легкости в ВП.


Как ты наверное знаешь, за разных мобов в игре дают разное кол-во экспы.
Правда, не такое дикое, что-то вроде 1к\2к etc.
Это, кстати, заметно в ВП, по полоске растущего прогресса за убиение трэша.
Но ! мы не знаем этих чисел. И нам не от чего отталкиваться при математических расчётах получаемого конечного опыта при использовании жука.

Тем не менее, во всех РПГ-играх, манчкины всегда используют шмот с доп.опытом, дабы скорее достичь левел-капа.
24/04/2018 18:38Размещено Dante77
Как ты наверное знаешь, за разных мобов в игре дают разное кол-во экспы.
Правда, не такое дикое, что-то вроде 1к\2к etc.
Это, кстати, заметно в ВП, по полоске растущего прогресса за убиение трэша.

В принципе это так.Но уже не один десяток раз за этот сезон видел,как в вп90 игра давала одинаковое кол-во опыта(прогресса) как за элитов-скелетов,так и за элитов-голгоров/молоторуков.

24/04/2018 18:38Размещено Dante77
Тем не менее, во всех РПГ-играх, манчкины всегда используют шмот с доп.опытом, дабы скорее достичь левел-капа.

Те,кто !@#$%^ствуют на парагон и в НП/поруки ходят со скарабеем.
На правах оффтопа: я вот в Меч и Магии 7 и 8 прокачиваю своим персам Обучаемость(навык увеличивает получаемый опыт в зависимости от ранга навыка от 5 до 39% + 1% за очко навыка) - уровни качаются значительно быстрее.
Вы тут сравниваете сколько получается экспе с жуком и без него.
Если с жуком выходит на 0,5% больше. 1к200.
А насколько быстрей убивается треш с изумрудом? На 1% быстрей? На 2?
Вот и смотрите) Конечно здорово получать дополнительные 0,5% опыта. Но не очень круто проходить рифт не 10 минут а 11...
01/05/2018 01:38Размещено Melorka
А насколько быстрей убивается треш с изумрудом?

А что, дамаг саппорта сильно влияет на скорость убиения треша?
Вар более живуч, ему может и нет особой разницы от отхила аметиста, поэтому ставят самоцвет легкости. Саппорта монка могут больше пробивать в 115+, поэтому на нем отхил аметиста заметнее, что в среднем по рифту может сэкономить время закрытия, т.к. живой саппорт монах = меньше шансов умереть ДД без ковра/мантр и др.

Саппорты дамажат ощутимо только от столба молний, т.к. там урон фиксированный от уровня ВП, а не от урона профиля.
01/05/2018 01:38Размещено Melorka
Вы тут сравниваете сколько получается экспе с жуком и без него.Если с жуком выходит на 0,5% больше. 1к200.

Проблема в том что жук имеет фиксированный бонус за убийство моба. И без разницы на какой сложности был убит этот моб: Т13 или ВП120. Так-же без разницы элита это или белый трешь. А в ВП 120 прибавка от жука будет 0 целых хрен десятых процента. Например круто прокачанный жук даёт 10000 за убийство. Предположим пробежав ВП95 я по ходу дела прибил 1000 мобов. Бонус составил 10лямов. Однако пробегая ВП 95 я набираю примерно в сумме 70 лярдов опыта соло. Что такое 10кк по сравнению с 70ккк. Мизер. Рубин в башке даст больше. Особенно если эта башка корона Леорика. Вот только сяпам обычно позарез нужен КДР, поэтому все в башку пихают брюлик.

Обсудить

К форуму