Руководство по выбору оружия (Механика расчета урона)

Чародей
1 2 3 22 След.
высокий рейтинг
Данное руководство написано преимущественно для новичков. Актуально под патч 1.0.2.ххх.

Осторожно – стена текста!

При переходе на уровень сложности «Инферно» у любого игрока станет вопрос о смене вещей и главное – оружия. Здесь я постараюсь описать, на что нужно обращать внимание при выборе оружия и как оценить, какое из них будет полезнее. Я буду рассматривать только основные характеристики, влияющие на урон. Характеристики защиты, частичных бонусов (такие как +5% к шансу критического удара определенного заклинания и т.п.) здесь не рассматриваются.

1. ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ ОРУЖИЯ

Главное на что необходимо обратить внимание – НЕ ВСЕ характеристики, отображаемые на оружии, имеют значение. Некоторые параметры оружия уже включают в себя другие параметры.
А точнее, если мы видим следующие синие надписи на оружии:
+25% к урону;
+251-547 ед. урона;
+145-347 ед. урона от молнии (яда и т.п.);
+15% к скорости
– на них не обращаем внимание. Еще раз, все это касается только синих надписей и только на оружии (предметы левой руки, такие как оберег, сфера, колчан, щит – не оружие)!
Все указанные выше параметры уже учтены в уроне оружия, который располагается сразу под ДПС оружия и написаны белым цветом. Эти белые надписи и будем называть [минимальный урон предмета] и [максимальный урон предмета]. Предмета – потому, что такие надписи есть не только на оружии.

Нам нужны следующие основные характеристики, влияющие на урон:
- [ед. урона в секунду] (сюда входит скорость оружия – он же «атак в сек.», минимальный и максимальный урон оружия);
- [интеллект];
- [% к критическому урону];
- [гнезда] - т.к. в них можно вставить камень на [% к критическому урону].

Например:
Посох
БЕЛЫЕ НАДПИСИ
1241,7 ед. урона в секунду
779-1325 ед. урона
1,18 атак в сек.
СИНИЕ НАДПИСИ
+178-425 ед. урона от яда
+29% к урону
+18% к скорости атаки
+168 к интеллекту
+46% к критическому урону

На выделенные курсивом и подчеркиванием параметры не обращаем внимание, т.к. они уже входят в состав характеристик обозначенных белым цветом. Это относится только к оружию. Если какие-либо из этих характеристик находятся на других вещах, например кольцах, предметах левой руки и т.п. они все идут в счет поверх указанных на оружии.

Касательно расшифровки [ед. урона в секунду], он же DPS (ДПС) см. раздел 2.

2. ЕД. УРОНА В СЕКУНДУ

Характеристика [ед. урона в секунду] рассчитывается по следующей формуле:
[ед. урона в секунду]=[средний урон предмета]*[атак в сек.],
где:
[средний урон предмета]=([минимальный урон предмета]+[максимальный урон предмета])/2

Например:
Жезл
779,8 ед. урона в секунду
317-797 ед. урона
1,4 атак в сек.
[средний урон предмета] = (317+797)/2=557.
[ед. урона в секунду] = 557*1,4 = 779,8.

Выбор характеристики [ед. урона в секунду] зависит от ваших талантов и тактики.
Это связанно с тем, что различные заклинания используют различные характеристики оружия, составляющие [ед. урона в секунду], см. раздел 3.

3. УРОН ЗАКЛИНАНИЙ

В целом все заклинания чародея делятся на три категории:
- мгновенного урона – например: «Магическая сфера», «Магическая стрела» и т.п.;
- урона в течение времени (DOTs) – например: «Снежная буря», «Ядовитая гидра» и т.д., т.е. все, где написано X% урона от оружия в течении Y сек.;
- потокового урона (Channeled) – например: «Морозный луч», «Расщепление» и т.п., т.е. все заклинания которые необходимо поддерживать для их произнесения.

Заклинания мгновенного урона:
[урон заклинания] = [средний урон предметов] * [% урона заклинания]/100.
Характеристика [атак в сек.] для заклинаний мгновенного урона определяет количество заклинаний, которое вы сможете прочесть в секунду времени.

Примечание: для отображения всех характеристик заклинания, в том числе [% урона заклинания] при наведении на него мышью, необходимо зажать во время наведения клавишу «Ctrl» или поставить галочку в «Меню – Настройки – Игра – Подробные подсказки».

Из формулы видно, что для заклинаний мгновенного урона, расчет ведется не от [ед. урона в секунду], а от [средний урон предмета].
Таким образом, чем выше [средний урон предмета], тем выше будет [урон заклинания].

Заклинания с уроном в течении времени:
Формула расчета заклинаний с уроном в течении времени аналогична формуле для мгновенных заклинаний.
[урон заклинания] = [средний урон предметов] * [% урона заклинания]/100.
Характеристика [атак в сек.] в данном случае в расчет не принимается. Она влияет только на скорость наложения этих заклинаний, а не на их урон. Время действия заклинания прописано в его описании и не может меняться характеристикой [атак в сек.].

Заклинания потокового урона:
Урон потоковых заклинаний будет состоять из 3-х параметров:
1. Урон каждого «тика» заклинания;
2. Количество «тиков» в секунду;
3. Количество секунд в течении которых мы читаем заклинание.

Для 1 – урон каждого тика заклинания рассчитывается по аналогичной формуле, как и для других заклинаний.
Для 2 – количество тиков в секунду равно [атак в сек.].
Для 3 – количество секунд в течении которых мы читаем заклинание как раз и зависит от вашей тактики боя.
Магическая энергия чародея отнимается за каждый «тик» потокового заклинания.
4. МЕДЛЕННОЕ И БЫСТРОЕ ОРУЖИЕ

Часто задают вопрос касательно разницы в быстром и медленном оружии. Скорость оружия обозначается параметром [атак в сек.].
Поясню на примере, с учетом указанных выше формул для расчета урона заклинаний.

Например:
Оружие 1
1341,5 ед. урона в сек.
1241-1740 ед. урона
0,90 атак в сек.

Оружие 2
1341,5 ед. урона в сек.
976-1463 ед. урона
1,10 атак в сек.

Остальные характеристики (интеллект, шанс критического урона, повышение критического урона и т.п. считаем одинаковыми для обоих вариантов и в расчет не включаем). Смысл расчета от этого не меняется.

Заклинание «Магическая сфера» (175% урона оружия).
Урон оружия 1 = (1241+1740)/2*(175/100)=2608,375 у.е.
Урон оружия 2 = (976+1463)/2*(175/100)=2134,125 у.е.
у.е – потому, что урон посчитан для наглядности без учета бонусов от критических ударов, интеллекта и т.п.

Таким образом, вырисовываются следующие варианты тактик и оружие под них:
Вариант 1.
Основной урон от заклинаний мгновенного действия (например «Магическая сфера»). Кидаем одно заклинание и отбегаем. В данном случае необходимо чтобы урон от одного заклинания был максимален. Для этого нам подойдет оружие с большим средним уроном и как следствие низкой скоростью – меньшим [атак в сек.] (при условии рассмотрения оружия с одинаковым [ед. урона в сек.]).
Вариант 2.
Основной урон от заклинаний мгновенного действия (например «Магическая сфера»). Кидаем заклинания в течении 5-7 секунд и отбегаем. В данном случае урон будет большим, если мы выпустим большее количество заклинаний за отведенное время. Соответственно берем оружие с большей скоростью и как следствие меньшим количеством среднего урона.
Вариант 3.
Основной урон от потоковых заклинаний (например «Расщепление»). Читаем заклинание в течении 5-7 секунд и отбегаем.
В данном случае нам подойдет оружие с большей скоростью - большим [атак в сек.]. Мы нанесем больше урона, а во время отступления будем регенерировать магическую энергию.

Думаю смысл понятен.
Но не стоит забывать, что количество читаемых заклинаний напрямую зависит от времени и скорости их чтения.
В идеале, в небольшой промежуток времени, количество наносимого урона и с медленного и с быстрого оружия (с одинаковым ДПС) будет одинаковым.
Т.е. если утрировать, за 6 секунд мы прочитаем 6 заклинаний с уроном по 5к или 5 заклинаний с уроном по 6к. В сумме мы получим один и тот же урон в 30к.

5. ДВУРУЧНОЕ ИЛИ ОДНОРУЧНОЕ ОРУЖИЕ

Часто задают вопрос, что лучше – двуручное оружие или одноручное оружие и в чем их разница:
1. Одноручное оружие, как правило, быстрее двуручного. Т.е. характеристика [атак в сек.] у одноручного больше. На что это влияет, описано в предыдущем параграфе.
2. При выборе одноручного оружия «жезл» в случае, если у вас закончилась магическая энергия, персонаж не побежит в ближний бой, а будет стрелять из далека из жезла.

По остальным характеристикам все зависит от оружия. У одноручного оружия обычно меньше значение [ед. урона в сек.], но если взять в левую руку «Сферу», они, как правило, так же содержат параметр [+урона], который плюсуется к урону основного оружия. Поэтому общий ДПС скорее всего будет такой же.
В целом, по моему мнению, в плане количества дополнительных характеристик, одноручное оружие и сфера выглядят предпочтительнее двуручного оружия.

6. РАСЧЕТ ОБЩЕГО УРОНА

Как считается [Общий урон] («Урон» отображаемый в окне характеристик персонажа):
[Общий урон] = [Средний урон] * [Атак в сек.] * [Критические удары] * [Бонус от умений] * [Бонус от интеллекта (для других классов соответствующий параметр)]
где:
[Средний урон] = ([Минимальный урон предмета](i)+[Максимальный урон предмета](i))/2.
i – предмет с уроном (оружие, кольца, предметы левой руки, броня и д.р.).

[Атак в сек.] = [атак в сек. оружия]*(1+[% сумма бонусов к скорости атаки]/100)
Отображается в окне персонажа – общая скорость чтения заклинаний (или ударов оружием) в секунду времени.

[Критические удары] = 1+[% шанс критического удара]*[% увеличение критического урона]/10000.

[Бонус от умений] = 1+[% Увеличение урона за счет умений/100].
[Увеличение урона за счет умений] - указано в окне персонажа. Зависит от наложенных на вас пассивных и активных заклинаний, таких как «Магическое оружие», «Хрупкий разрушитель» и «Фамилиар».

[Бонус от интеллекта] = 1+[Интеллект]/100.
Увеличение урона за счет характеристики «Интеллект».

В теме http://eu.battle.net/d3/ru/forum/topic/4551579859 Wishes расписывает расчет ДПСа. Там же им представлена таблица в Excel. Она достаточно удобная для использования, при выборе оружия.
Я дополнил эту таблицу рисунками для пояснения дальнейшего описания. Первая страница без изменений, авторство Wishes - http://files.mail.ru/K1UFJE
7. ВАЖНОСТЬ И ВЕС ХАРАКТЕРИСТИК

Оговорюсь сразу, фиксированный вес характеристик дать невозможно. Из формулы видно, что часть характеристик представляется дискретными числами, а часть процентами. Ниже я постараюсь объяснить, как можно прикинуть прирост урона, но в целом, для вещей предлагаю пользоваться таблицей Wishes (см. ссылку выше).
Т.к. формула расчета состоит из произведения 5 параметров, предлагаю рассматривать и сравнивать параметры не в процентном соотношении, а как множители среднего урона оружия (т.е. все проценты будем переводить в числа).

1. [Средний урон]

Главный параметр, от которого все рассчитывается.

Пример 1:
Оружие
1341,5 ед. урона в сек.
1241-1740 ед. урона
0,90 атак в сек.
Т.е. при ударе/чтении заклинания, берется случайное число между 1241 и 1740 и считается, что для данного действия урон равен этому значению. С каждым последующим действием, производится повторный случайный выбор урона из данного промежутка. С учетом того, что распределение урона относительно середины равновероятно, средний урон считается как (1241 + 1740)/2=1490,5 ед. урона.
Средний урон рассчитывается для всех вещей добавляющих урон.

Пример 2:
Одноручное оружие
1296,4 ед. урона в сек.
533-1037 ед. урона
1,65 атак в сек.

Сфера
+49-233 ед. урона

Кольцо
+9 ед. к максимальному урону

Средний урон равен = (533+1037+49+233+9)/2 = 930,5 ед. урона

2. [Бонус от интеллекта]
[Бонус от интеллекта] считается по простому правилу – 1 ед. интеллекта = 1% к урону.
Вес бонуса соответственно зависит от среднего урона оружия умноженного на остальные параметры формулы.

Для перевода интеллекта в множитель используем следующую формулу:
1 + ([интеллект] / 100).
Например:
Предмет прибавляет 56 интеллекта, при переводе в множитель получаем:
1+56/100=1,56.
Предмет прибавляет 204 интеллекта, при переводе в множитель получаем:
1+204/100=3,04.

3. [Атак в сек.]
В таблице (см. выше) на закладке «Скорость» представлен график распределения множителя скорости. Т.к. график excel не очень наглядный, я так же приложил картинку из Mathcad.
Более подробно данный график и выводы рассмотрены ниже.

4. [Критические удары]
К сожалению, выявить зависимость параметров [шанс критического удара] и [урон критического удара] не представляется возможным, т.к. слишком много переменных. Прирост урона зависит от: шанса крита, урона крита, разницы между ними и общим их количеством. Поэтому никаких рекомендаций дать не могу.

5. [Бонус от умений]
Бонус от умений складывается со следующих пассивных и активных заклинаний:
1. Хрупкий разрушитель (пассивная)
2. Фамилиар [огниво]
3. Магическое оружие

Как отмечал Wishes в настоящий момент «Магическое оружие» работает не так как написано.
Примерные данные для расчета приведены в таблице на первой закладке:
- Магическое оружие = 32,24%. Множитель = 1,3224
- Магическое оружие + Хрупкий разрушитель = 49,49%. Множитель = 1,4949
- Магическое оружие + Фамилиар = 46,04%. Множитель = 1,4604
- Магическое оружие + Хрупкий разрушитель + Фамилиар = 63,29%. Множитель = 1,6329

ВЫВОДЫ

1. Не на все параметры оружия нужно обращать внимание. Часть параметров уже скрыто в других параметрах.
2. При выборе урона, скорости и типа оружия (одноручный или двуручный) учитывайте свою тактику боя.
3. Для максимизации урона желательно следовать «правилу крита».
4. Точные статичные веса для всех характеристик рассчитать невозможно.
Но, если интерполировать описанные выше графики можно сделать «грубую» оценку:

1 интеллект = 0,01
1% крит = 0,045
0,1 скорости = 0,43

Это грубая оценка. Для более точной оценки используйте таблицу: http://files.mail.ru/K1UFJE
5. В приложенной таблице на закладке «Общий график» приведен сводный график для крита и скорости. Из него видно, что в настоящий момент параметры скорости дают гораздо больший прирост к общему урону. Собственно в следующем патче, будут с этим бороться.
сказать "спасибо" это все равно что ничего не сказать
Пришел поиграть а тут такие расчеты кругом- крыша закипает...на работе все сидишь считаешь и щас тут еще...ух
Например:Оружие 11341,5 ед. урона в сек.1241-1740 ед. урона0,90 атак в сек.Оружие 21341,5 ед. урона в сек.976-1463 ед. урона1,10 атак в сек.

Оружие 1:
1241-1740 ед. урона
и 1.1 атак в сек (а не 0.9, как это написано)
Оружие 2:
976-1463 ед. урона
и 0.9 атак в сек (а не 1.1, как написано)

Пояснение: в моем случае мы получаем для оружия 1 (1241+1740)/2/1.1=1355 урона в сек.
оружие 2: (976+1463)/2/0.9=1355 урона в сек.
17/06/2012 11:25Размещено Иошико
Например:Оружие 11341,5 ед. урона в сек.1241-1740 ед. урона0,90 атак в сек.Оружие 21341,5 ед. урона в сек.976-1463 ед. урона1,10 атак в сек.

Оружие 1:
1241-1740 ед. урона
и 1.1 атак в сек (а не 0.9, как это написано)
Оружие 2:
976-1463 ед. урона
и 0.9 атак в сек (а не 1.1, как написано)

Пояснение: в моем случае мы получаем для оружия 1 (1241+1740)/2/1.1=1355 урона в сек.
оружие 2: (976+1463)/2/0.9=1355 урона в сек.


На скорость нужно умножать, а не делить. Т.е. для получения ДПС мы средний урон умножаем на скорость оружия.
Примеры взяты с оружия продающегося на Аукционе.
ПРАВИЛО КРИТА
На каждый 1% шанса критического удара, должно приходиться 10% увеличения критического урона.

неправильно, так как неизвестна ценность получения на вещах 1% шанса крита и 10% бонуса крит урона.
точнее, для разных вещей соотношение этих ценностей разное.
грубо говоря, мне может быть намного дешевле прибавить 50% к крит урону, чем 5% к шансу крита, даже если у меня уже соотношение больше, чем 10 к 1.
например, оружие максимально, что может нам дать, это 0% шанса крита и 200% крит урона.
правильно будет сказать, что при соотношении 10 к 1 мы получаем вес 1% шанса крита равным весу 10% крит урона, по критерию увеличения дпс.
спасибо я вот только перешел на инферно и у меня качан уже закипает от того что нужно купить
такое ощущение что я не в слэшер играю а в учебник алгебры
неправильно, так как неизвестна ценность получения на вещах 1% шанса крита и 10% бонуса крит урона.
точнее, для разных вещей соотношение этих ценностей разное.
грубо говоря, мне может быть намного дешевле прибавить 50% к крит урону, чем 5% к шансу крита, даже если у меня уже соотношение больше, чем 10 к 1.
например, оружие максимально, что может нам дать, это 0% шанса крита и 200% крит урона.
правильно будет сказать, что при соотношении 10 к 1 мы получаем вес 1% шанса крита равным весу 10% крит урона, по критерию увеличения дпс.


Правило написано верно.
"Правило крита" в руководстве описывает баланс шанса крита и урона крита и отвечает на вопрос сколько чего нужно собирать. В приложенной таблице на закладке "крит" есть таблица расчета и графики распределения. Только математика и ничего больше.
Если кому-то дешевле взять +100% к урону крита, пусть делает. Он получит прирост урона, но не такой как если придерживаться правила. Из тех же графиков можно прикинуть насколько теряется урон при отступлении от этого баланса. Отступать или нет дело личное. Я лишь рассчитал оптимум. В любом случае, маленький прирост лучше никакого.

17/06/2012 13:17Размещено Чародей
правильно будет сказать, что при соотношении 10 к 1 мы получаем вес 1% шанса крита равным весу 10% крит урона, по критерию увеличения дпс.


Вывод тоже не верен, см. таблицу и графики. Точнее он верен как раз только в случае, если вы следуете правилу. Если нет, они совсем не равны. Распределение не линейное, о чем я писал. Невозможно вывести константу веса характеристики крита.
17/06/2012 21:09Размещено Муса
Он получит прирост урона, но не такой как если придерживаться правила.

да да, он получит прирост урона чаще больше, чем если бы попытался следовать правилу, и потратил своё золото на другое.
такая ситуация будет часто.
оптимум ты рассчитал для ситуации равнозначной стоимости увеличения шанса крита на 1% и крит урона на 10%, что на практике вряд-ли будет.

17/06/2012 21:09Размещено Муса
Вывод тоже не верен, см. таблицу и графики.

вывод верен, смотрите свою же таблицу.
например, при 20% шанса крита и при 200% бонуса к крит урону, дпс одинаково апнется при увеличении шанса крита на 5% или при увеличении крит урона на 50%
3 полных поста информации, которая и так всем очевидна?
Из всего этого не очевидным на первый раз является, разве что то, что модификаторы урона на оружии уже учтены в большом индикаторе дпс.
17/06/2012 21:18Размещено Тирионф
Казалось бы, должно быть (базовый урон + бонусный урон) * (1 + бонус в %), но это зачастую не совсем так.

в каких ситуациях это не так ?
Я уже нашёл ответ. На самом деле бонусный урон в % применяется только к минимальному урону. То есть, если предмет имеет 100-200 урона и бонус на 50%, то результатом будет 150-250, а не 150-300.
да да, он получит прирост урона чаще больше, чем если бы попытался следовать правилу, и потратил своё золото на другое.
такая ситуация будет часто.
оптимум ты рассчитал для ситуации равнозначной стоимости увеличения шанса крита на 1% и крит урона на 10%, что на практике вряд-ли будет.


Еще раз, это математика по урону а не стоимости в голде.
Правило отвечает на вопросы, типа - что будет лучше: 40% шанса и 100% урона или 15% шанса и 300% урона. И сколько оптимально набрать шанса и урона крита. О стоимости в голде вообще речи в руководстве нет.

вывод верен, смотрите свою же таблицу.
например, при 20% шанса крита и при 200% бонуса к крит урону, дпс одинаково апнется при увеличении шанса крита на 5% или при увеличении крит урона на 50%


Ты делаешь не правильные выводы из правила. Лучше будет не на 5% шанса или 50% урона крита поднять, а на 2,5% шанса и 25% крита.
Повторюсь - правило описывает оптимум по урону. Не больше.
3 полных поста информации, которая и так всем очевидна?
Из всего этого не очевидным на первый раз является, разве что то, что модификаторы урона на оружии уже учтены в большом индикаторе дпс.

Да, множество вещей очевидно и во многих темах по частям уже было (я дал ссылку на расчет урона в другой теме).
Собственно поэтому я и написал, что руководство для новичков. Я начинал его писать для себя. Точнее в начале просто хотел разобраться в механике игры.

П.С. Еще меня интересовал вопрос, почему нет нормальных весов характеристик. Теперь я разобрался почему.
17/06/2012 21:30Размещено Тирионф
То есть, если предмет имеет 100-200 урона и бонус на 50%, то результатом будет 150-250, а не 150-300.

а примеры конкретные можно ?
17/06/2012 21:36Размещено Муса
И сколько оптимально набрать шанса и урона крита.

без стоимости статов нельзя говорить об оптимальности.

17/06/2012 21:36Размещено Муса
Лучше будет не на 5% шанса или 50% урона крита поднять, а на 2,5% шанса и 25% крита.

ну да, в вопросе выбора из двух вариантов мы будем следовать правилу, забивать на реальность, и выбирать третий несуществующий вариант.
ты почему-то считаешь равнозначной заменой 25% крит урона на 2,5% шанса крита, а это далеко не всегда так. это вообще несвязанные параметры, если не конвертировать их в золото и рассматривать без учёта особенностей вещей.

17/06/2012 21:36Размещено Муса
Ты делаешь не правильные выводы из правила.

да ну ?
из твоей же таблицы видно, что коэффициенты равны при 25% шанса крита и 200% крит урона и при 20% шанса крита и 250% крит урона.
то есть:
17/06/2012 13:17Размещено Чародей
правильно будет сказать, что при соотношении 10 к 1 мы получаем вес 1% шанса крита равным весу 10% крит урона, по критерию увеличения дпс.
Хотя нет, так тоже не совсем работает.
Просто посмотри на любое оружие.

Вот пример:
Savage Arch Axe of Death (в данный момент первый вариант при поиске одноручных синих топоров):
582-1117 Damage
+267-648 Damage
+40% Damage
Смотрим в базе данных Arch Axe, получаем базовые (149-154)-(275-285) урона.
582=(149+267)*1.4, здесь всё верно
Но (275+648)*1.4=1292, многовато
А вот 285+648+(149+267)*0.4=1099, всё равно не совсем подходит (на втором топоре из списка это однако сработало).

В общем, минимальный дамаг определяется нормально, а максимальный как-то странно.
17/06/2012 21:55Размещено Тирионф
В общем, минимальный дамаг определяется нормально, а максимальный как-то странно

хм.. попробую разобраться :)

Обсудить

К форуму