Как начать играть арену

Общие темы
1 2 3 12 След.
Вы возможно знаете, что я в основном играю арену, на данный момент у меня 11к побед. Довольно часто на форуме у новичков возникают вопросы по этому режиму, поэтому я решил написать серию минигайдов/советов по арене, чтобы в будущем можно было просто оставлять ссылку на этот тред, а иногда возможно даже люди могли бы найти его через поиск или наткнуться на него, когда он на первой странице. Сразу скажу, что я не планирую затрагивать никаких глубоких аспектов в игре, их на арене столько, что можно книгу писать. Статья будет дополняться по мере свободного времени и желания.

На форуме немало людей, которые хорошо играют арену, так что вы легко можете задать вопрос в теме аренеров которая называется "как я сходил на арену", которая обычно находится не дальше 2й страницы. Текущая часть темы находится тут:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620072114
В целом я думаю постепенно и в этой теме будет задано немало вопросов, так что её беглый просмотр дальше первой страницы тоже будет полезен.
Первое, с чем сталкиваются новички на арене - это трудности при выборе карт, поэтому начну с того, где искать помощи в этом вопросе. Советую создать аккаунт на сайте:

http://www.heartharena.com/

далее скачать на нём программу:

http://www.heartharena.com/overwolf

Теперь каждый раз, когда вы заходите на арену с запущенной программой, вы будете видеть на драфте подсказки о силе карт с числовыми значениями. Эти цифры являются субъективными оценками хороших игроков и берутся отсюда (при драфте с телефона можете смотреть в неё, потому что оверлей пока что работает только на ПК):

http://www.heartharena.com/ru/tierlist

При игре с программой вы получите доступ к своей статистике на сайте, такой как винрейт по классам (общий + с монеткой и без), частота классов против вас и винрейт против них. Также если не будете лениться заполнять вручную награды после арены, то будете иметь статистику по наградам.

Следует отметить, что большая цифра около карты в оверлее - это оценка карты с учётом бонусов/штрафов, которые программа даёт основываясь на: кривой маны, синнергиях, архетипе вашей колоды, классовых особенностях. Маленькая же цифра - это ровно та же цифра, которая стоит в таблице по ссылке выше. Поначалу, когда у вас мало опыта, лучше смотреть только на большую цифру, но со временем вы иногда будете замечать, что не все синнергии стоят того, чтобы брать более плoxую в среднем карту и тогда вам пригодится и маленькая.
Теперь расскажу о том, у кого стоит поучиться играть арену, если у вас есть время иногда глянуть стрим. Многие нюансы вы гораздо быстрей узнаете смотря за хорошими игроками, чем если вы будете доходить до этого сами путём набивания шишек. Разделю на две группы: русскоязычные и англоязычные, плюс пару слов о самих стримах. Итак:

RU
https://www.twitch.tv/arenatips
Пожалуй лучший в плане обучение стрим в ру сегменте, 2 парня играют как вместе, так и по отдельности, поясняют как драфт так и ходы, вдумчивая игра высокие результаты.
https://www.twitch.tv/dsorrowya
Меньше объяснений, но также вдумчивая игра на высоком уровне, если вы уже не совсем новичок и хотите более быструю игру с меньшим количеством рассуждений, то это отличный вариант. Практически всегда ответит в чате.
https://www.twitch.tv/mef_f
Ещё один очень сильный игрок арены, но довольно мало объясняет действия, подойдёт если у вас уже достаточно много опыта на арене.

Хочу вас предостеречь, чтобы вы не слушали, что говорят про арену всякие ладдерщики, гaвнофанстрмеры и ютуберы типа зальтира, хартстонера, хевиберда и прочие челы, которые клепают видосы. По сравнению с любым аренером все они просто нулевые.

EN
https://www.twitch.tv/shadybunny
лучший в плане обучения, потому что часто играет на стриме вместе с сильными аренерами или платными учениками, очень много обсуждения. Скилл очень высокий
https://www.twitch.tv/grinninggoat
два стримера высокий скилл, есть расписание. Когда играют вдвоём, очень много информации.
https://www.twitch.tv/nl_kripp
высокий скилл, много нытья, довольно мало пояснений
https://www.twitch.tv/itshafu
девушка хорошо играет, но также не очень много инфы по игре
https://www.twitch.tv/ratsmah
фан+скилл инфы по игре не очень много
https://www.twitch.tv/dreads
не смотрел ни разу но знаю, что чел очень сильный

Вот ещё несколько полезных ссылок по арене в основном из EN сегмента.
Статья из ХС вики про арену (там вся инфа по наградам, патчам и прочим особенностям арены, большинство ответов в ней можно найти):
https://hearthstone.gamepedia.com/Arena
Общение:
https://www.hearthpwn.com/forums/hearthstone-game-modes/the-arena
https://www.reddit.com/r/ArenaHS/
Альтернативные оценки карт от парней со стрима Grindinggoat:
http://thelightforge.com/TierList
Кем играть новичку на арене?

В этой части хочу затронуть такой аспект как выбор первых приоритетных классов для игры. Если вы идёте на арену за хорошими наградами, то вам стоит выбирать класс, на котором у вас самое высокое ожидание в плане количества побед. Для начала узнаем, какие классы в данный момент сильны на арене по статистике средних игроков, заходим на сайт:

https://hsreplay.net/

И справа видим табличку с винрейтами классов, нам нужно выбрать вверху "Arena". Эта расстановка в принципе очень хорошо подходит для новичка, чтобы ориентироваться. Она далеко не точна, потому что на высоком уровне игры сила классов прилично отличается, к примеру рога, воин, варлок, хантер в умелых руках получают довольно сильный прирост к винрейту, а более простые классы такие как маг и паладин реже имеют неочевидные решения при игре. Вам стоит выбрать хотя бы 3 класса, которыми вы будете наиболее часто играть арену. Почему 3? Немного математики: если вы при выборе рассчитываете на 1 класс, то вы будете видеть его при выборе в 33% случаев, для двух классов эта цифра составит 58.3%, для трёх - 76.1%. То есть примерно 3 из 4 арен вы можете играть своими сильными 3 классами, которыми со временем вы познаете большинство тонкостей и будете иметь высокие результаты. Раз из 4 у вас будет возможность "пощупать" других героев, что также поможет вам при игре против них. Со временем, когда вы поймёте основные концепции арены, игра остальными классами тоже начнёт даваться намного проще и тогда можно будет более свободно выбирать класс для игры.

Я бы посоветовал вам в качестве двух из трёх этих классов выбрать мага и паладина, потому что, во-первых, во всех патчах эти классы были близки к топу по винрейту, а во-вторых, их абилки и классовые карты позволяют реже попадать в сложные ситуации, они интуитивно очень просты в освоении и терпимы к ошибкам. Третим классом по моему мнению стоит выбирать ваш "любимый" класс в ладдере, которым вам нравится играть, если вы знаете тонкости класса при игре в констрактеде, то несмотря на его возможную слабость на арене, у вас будет ощутимый бонус в виде понимания его плюсов и минусов, а это решает больше чем "голые" преимущества в силе классовых карт, которые к тому же весьма изменчивы от аддона к аддону. Стоит отметить, что всё это справедливо для людей, которые рассчитывают именно на фарм арены, если ваш приоритет - интерес от игры, вы можете выбирать классы более гибко, но будьте готовы, что чаще придётся уходить с арены ни с чем. В следующей части я планирую более подробно описать базовые концепции классов исходя из их абилок и возможно это поможет вам при выборе классов для первичного развития себя как аренера. Поверьте, опыт игры на классе на арене даёт больше чем сила карт этого класса (если, конечно, класс не "переапан" или наоборот "мёртв" в конкретном патче) и если вы будете пытаться играть всеми по чуть-чуть то рост вашего винрейта будет идти гораздо медленней.
Драфт и геймплей классов во много определяется их абилкой, соотвественно рассмотрим все классы исходя из этого, плюс выделим основные особенности классов. Я бы разделил условно классы на 2 группы: те, у которых абилка имеет ценность на 2й ход безотносительно ситуации на столе и те, у которых нет. Начну с тех, у кого абилка не имеет особого вэлью как 2й ход:

Маг
Самый популярный класс на арене почти во всех патчах. Самый большой набор ремувалов как точечных, так и АоЕ среди всех классов делает его очень привлекательным для игры универсальным классом. На мага собираются все типы колод: агро, темпо, контроль, колоды на истощение (вэлью колоды когда вы постепенно оставляете оппонента без карт а сами имеете ещё много) и их гибриды. Часто магом вы будете выигрывать имея всего одно или два существа на столе и убивая всё, что выставляют ваши оппоненты спелами, каждый ход нанося дамаг. Абилка универсальная и очень хорошая, позволяет добивать существ не получая урона а также наносить урон в лицо игнорируя таунты. Но, как сказано выше, бесполезная на 2й ход если стол пуст или не имеет смысла пинговать существо, так что запаситесь достаточным количеством 2х дропов на драфте. Тяжело выделить приоритетный геймплей так как класс-универсал.

Прист
Самый медленный и жадный класс на арене, практически никогда не играет агро колодами, что определяется его абилкой (если вы возьмёте много слабых существ вам некого будет лечить). Соотвественно игра строится от существ с бОльшим количеством хп нежели атаки и выдавливания ресурсов разменами 2 в 1 засчёт подхиливания существ. Одна из основных задач приста - закрепиться на столе, потому что иначе очень тяжело реализовать абилку хоть как-то. Отсюда следует, что присту нужно достаточное количество ранней игры чтобы сильно не проиграть, а по возможности и выиграть стол. Вторые и третьи дропы имеют сверхважное значение. Не жадничайте в начале партии - держаться вровень на столе сверважно для приста. В мидгейме наступает очередь жирных существ и потихоньку вступает в действие абилка. В лейте прист давит своими дорогими вэльюспелами, либо жирными дропами и уже тут настаёт пора включать максимальную жадность. Драфт сильных ремувалов тоже очень важен, часто именно так прист выходит вперёд на столе: темповый ремувал+выставление.

Воин
Игра этим классом во многом определяется тем, насколько много оружия вы смогли надрафтить. Оружие это самые темповые карты в игре, потому что позволяет вам за 1 ход получить возможность убивать несколько существ в последствии. Темп реализуется начиная со 2го удара. Не стоит "пересаливать", пожалуй вы не хотите никогда иметь более 5 пушек на арене, нормальное количество 3-4. Оружие позволяет вернуться в игру даже если вы не нашли достаточное количество ранней игры, так что для воина не так фатально пропустить 1 из начальных ходов при наличии пушки, но конечно лучше всегда иметь старт. Полезность абилки напрямую зависит опять же от количества оружия, если вы надрафтили достаточно, то вы выиграете стол к мидгейму и потом уже сможете "подхиливаться", чтобы держать здоровье в достаточных безопасных объемах. Большое количество классовых таунтов позволит сохранить лицо в лейте. Без оружия вы вряд ли далеко пройдёте, для этого нужны очень сильные карты по качеству ведь по сути вы будете играть без абилки. Также стоит обратить внимание на карты наносящие 1 урон, иначе вы можете пострадать от невозможности убрать божественные щиты или добить существо, на которое бы не хотелось тратить заряд оружия. Хорошие деки как правило играют в темп, но бывают и сильные контрольные сборки.

Охотник
Абилка класса никак не влияет на стол и класс не может так полагаться на оружие как воин. Очевидно что абилка склоняет нас к игре либо агро, либо мидрейнж колодами. Отсюда имеет огромную значимость достаточное количество 1х 2х и 3х дропов. Ханту сверхважно начало игры играть строго по мане, потому что только так он сможет нанести столь важный для него дамаг в лицо. Это не значит что вы должны бить в лицо при каждом удобном случае - напротив в начале игры вы делаете любой выгодный для себя трейд на столе, чтобы потом нанести больше засчёт перевеса на борде. У охотника довольно мало карт с добором и в определённый момент времени вступает в игру абилка, обычно после этого, если вы нанесли уже приличное количество урона, вы начинаете игнорировать бОльшую часть разменов и идёте в лицо, стараясь добить противника до истощения руки. Хант является одним из сложнейших классов арены именно из-за этой грани, когда стоит начинать "топить" в лицо, ни для одного другого класса выбор "трейд или фейс" не играет такой огромной роли и каждый неверный выбор может отделять победу от поражения. Следует отметить, что в мете где много таунтов (как сейчас) охотником играть очень тяжело.
Всвязи с тем, что этот форум - полное !@#$о, я не могу продолжать выкладывать части гайда на 1й странице, потому что если я редактирую зарезервированный пост и он съедается, то у меня потом не остаётся места для написания остальных частей, теперь в оставшихся зарезервированных постах будут ссылки на посты в этой теме с продолжением, иначе на этом форуме видимо ничего не сделать.

Драфт и геймплей классов во много определяется их абилкой, соотвественно рассмотрим все классы исходя из этого, плюс выделим основные особенности классов. Я бы разделил условно классы на 2 группы: те, у которых абилка имеет ценность на 2й ход безотносительно ситуации на столе и те, у которых нет. Начну с тех, у кого абилка не имеет особого вэлью как 2й ход:

Маг:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=5#post-94

Прист:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=5#post-99

Воин:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=6#post-110

Охотник:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=6#post-108

Друид:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=9#post-163
Боюсь в пост выше добавлять ещё ссылки - может пропасть. Далее будут классы, абилка которых имеет какое-то вэлью независимо от стола. В оставшемся посте ниже я буду оставлять ссылки на конкретные моменты по игре, которые я хотел бы осветить, затем, когда материал наберётся, все материалы будут перенесены в новый тред, где будет сделано более приемлемое оформление, плюс исправлены недочёты в уже написанном. Но это пока что так - мысли на будущее.

Паладин:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=10#post-195

Чернокнижник:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=11#post-204

Шаман:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=11#post-219

Разбойник:
https://eu.battle.net/forums/ru/hearthstone/topic/17620062418?page=12#post-223
res
Очень интересно будет посмотреть на все это, лишь бы тред не упал. Сам сейчас начал очень часто арену, видеогайдов адекватных нет, просроченный бред зальтира смотреть невозможно. Очень много воды по этой теме видел и ничего внятного.
Совет от меня - НЕ БОЯТЬСЯ играть арену.
Сколько бы вы не читали гайдов и не смотрели стримов, собственный опыт ничем не заменить.
Даже если вы будете играть первые арены по 0-1-3 побед, но будете делать выводы из своих поражений - вы ничего не теряете! Небольшие потери в золоте с лихвой вернутся в будущем.
Арена - единственный способ бесплатно играть в ХС и иметь практически полную (или полную, или даже наполовину золотую) коллекцию карт.
Арена хелпер к дектрекеру хуже чем overwolf?
Крутая тема, новичкам точно полезна. Я думаю стоит добавить приписку, о том, что за использование арена хелпера или харт арены не забанят, потому как очень часто новички паникуют по этому поводу. Им кажется, что это читы и за такое должны банить, как итог кое кто даже отказывается играть арены.

15/06/2018 04:36Размещено Kabanito
Арена хелпер к дектрекеру хуже чем overwolf?
Хелпер для новичка менее удобный, потому как в Харт Арене (овервольф), показывает больше информации. Тебе покажут, какие у тебя есть синергии в деке, попытаются просчитать к какому плану на игру твоя дека лучше подходит (контроль, агро, мидренж и т.д.).
Ну и плюс очень приятная фишка с личной статистикой. Особенно радует когда не ленился заполнять поля с наградами и тебе показывает, что ты с арен вытащил огромное количество голды и пыли.
если вы будете играть первые арены по 0-1-3 побед вы ничего не теряете!

0/3 = пак за 150 голды + полчаса времени на сбор колоды и игру? ну такое себе.

p.s. мне почему-то неприятно играть на арене из за того, что могут надавать слабых карт, например недавно была бесплатная арена - на пала не дали не одного стегадона, а противники бывало по 2 штуки кидали. Обидно.
15/06/2018 05:39Размещено ЗлаяКурица
если вы будете играть первые арены по 0-1-3 побед вы ничего не теряете!

0/3 = пак за 150 голды + полчаса времени на сбор колоды и игру? ну такое себе.

p.s. мне почему-то неприятно играть на арене из за того, что могут надавать слабых карт, например недавно была бесплатная арена - на пала не дали не одного стегадона, а противники бывало по 2 штуки кидали. Обидно.

Даже за 0 побед дают не только пак, но и 30 голды/10 пыли.
Установил харт арену, начал играть арену, пикнул чернокнижника. Харт арена сначала посоветовала взять бандюгу (чернокнижнику, КАРЛ). Потом предложила взять дерзкую налетчицу (чернокнижнику, КАРЛ). Ах да, советы харт арены не отображались, пока не переключил хс в оконный режим.
Решил все таки последовать советам харт арены, брал то, что советует. В результате - 0-3, хотя обычно играю 3-3. Думаю, стоит снести этот кусок бесполезности.
15/06/2018 06:35Размещено Stalko
Установил харт арену, начал играть арену, пикнул чернокнижника. Харт арена сначала посоветовала взять бандюгу (чернокнижнику, КАРЛ). Потом предложила взять дерзкую налетчицу (чернокнижнику, КАРЛ). Ах да, советы харт арены не отображались, пока не переключил хс в оконный режим.
Решил все таки последовать советам харт арены, брал то, что советует. В результате - 0-3, хотя обычно играю 3-3. Думаю, стоит снести этот кусок бесполезности.

Скидывай ссылку на этот твой драфт из heartharen'ы (вкладка archieves в профиле, если я правильно помню название)
Не исключаю, что вышеуказанные карты действительно были правильным выбором.
Пиратка 2-3 так вообще неплохая карта для варлока на арене, есть куда более плохие 2 дропы
а еще бывает что берешь явно хорошие карты с вкусными эффектами/статами, но не дают ранней игры и зачисток = в итоге первые 3-4 хода нажимаешь абилку и слив к 6-7 ходу из за проигранного стола.

наверное поэтому некоторые аренеры берут даже плохие 2-3-ки для ранней игры ...
Только что дико сгорел
Собрал колоду 12\0 чисто
вулкан два хекса две грозы два элема 7\8 за 5 два великана временных
короче полный фарш
Шел 4 0
И тут
Чел топдекает ониксию когда у меня нечем чистить. На столе летал. Следующим ходом топдекает хроми - дает +2+2 всем вашм существам автокаст. НАЙС
След игра 3 грибоманта к 4ом ходу. Луз
След игра 3 грибоманта к 5ому ходу. Луз
НАЙС

Да, может и не стоило брать третьего, но там такую дичь предлагали вместо него.
я так понял опытные аренщики решили побольше мяса привлечь на арену,в виде неопытных игроков)) надоело друг с другом играть? Шучу конечно,автору респект за такую тему,но в каждой шутке есть доля шутки,в том плане что на арене и правда сидят матерые игроки,которые не вылазят оттуда,и никакой аренахелпер вам не поможет,мне самому арены очень нравятся,но особо туда не лезу, хотя вроде и стал по 4-5 победок делать,но очень потно,всегда на пределе,даже в ладдере по мне проще,играю более на расслабоне,так что вам решать,стоит оно того или нет,награды тоже не очень,мне лично часто карты просто дают никчемные,как я понимаю для норм наград нужно делать 7+ побед
15/06/2018 08:20Размещено Messer
в ладдере по мне проще

в ладдере хотя бы понятно чего ждать от противника:)
а на арене тот же шаман может как с 3-мя хексами/вулканами сидеть так и с совершенно бесполезными и неиграбельными картами.

Обсудить

К форуму