Гулдан или Иллидан: кто добрее?

Общие темы
Иллидан столь же добр, что и Артас в Стратхольме. Война вообще часто бывает грязным делом.
25/09/2016 15:12Размещено Призраклеса
Нет. Смысл данного сюжета был в том, чтобы подчеркнуть, что убивать 100 ради 1000 это доброе дело. Ведь так нам сказало самое светлое существо во вселенной. Первое Наару...
Другими словами близы пытаются стереть идею джедаев(паладинов) из варкрафта. У нас не будет Утеров которые судят Артаса за сжигание деревни.
Теперь сжигать деревни ради спасения народа не ища других выходов это норм.

Другими словами Артас теперь вовсе не злодей.

Да и Саргерас тоже. Все ради меньшего зла!
Коллеги, здесь явно прослеживается аксиома эскобара.
25/09/2016 21:23Размещено Пакира
Коллеги, здесь явно прослеживается аксиома эскобара.

шо?
Гулдан или Иллидан: кто добрее?


Иллидан.

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо рассмотреть не список деяний наших героев, а их мотивацию.

В этом сценарии Иллидан больше беспокоился не о своём народе и соратниках (расходный материал), а о своей возлюбленной Тиранде. Злые демоны захватят мир и сделают подруженьке больно. Что по сравнению с такой напастью жизни этих стражей? Эгоистичный и лицемерный ублюдок, приносящий жизни доверившихся ему людей в жертву своим страстям? Безусловно. Но он делал это ради другого существа.

Можем ли мы себе представить, что Гул'дан будет бескорыстно чем-то жертвовать ради кого-то другого? Нет. В сердце Гул'дана нет доброты даже для одного существа. Поэтому правильный ответ: Иллидан добрее.

Хотя мне не нравится такая подоплёка драмы Иллидана. Глубина этого морального конфликта так мелка, что даже Артас смотрит на Илью из Ада с осуждением.
25/09/2016 12:36Размещено Потрошилово
Ну, Илюха подобрее будет - ему не чуждо чувство прекрасного - сохнет по Тирэнд и сидит во фрэндзоне. А Гулдана кто фрэндзонит? То-то же.
плюс в копилку Гул'Дану же. Почти все лавстори в варкрафте - полный отстой. Но любовный треугольник Малф-Илья-Тиренд(который треугольник только в маня мирке Илюхи) - квинтесенция отстоя.
Думайте мозгом, как Гул'Дан, а не.. кхм, ну вы поняли.
По поводу "кто добрее". Добрее всех разработчики, подсовывая ильеданобоям тонну фансервиса на блюдечке с золотой каёмочкой.
Да забейте, из Иллюши делают няшку ... в последних его сценариях он уже и к Саргерасу не ради силы пришел, а потом одумался - а такой продуман, всех обманул, всё ради бабы, любит свой мир, с самого начала хотел демонов крошить и бла бла бла.
26/09/2016 04:33Размещено Алсатиа
в последних его сценариях он уже и к Саргерасу не ради силы пришел, а потом одумался - а такой продуман, всех обманул, всё ради бабы, любит свой мир, с самого начала хотел демонов крошить и бла бла бла.

Ну вообще-то это еще в "Войне Древних" было...
25/09/2016 21:31Размещено Этесра
25/09/2016 21:23Размещено Пакира
Коллеги, здесь явно прослеживается аксиома эскобара.

шо?


"При безальтернативном выборе из двух противоположных сущностей обе будут представлять из себя исключительную фигню"
25/09/2016 19:43Размещено Дедхардкор
Иллидан столь же добр, что и Артас в Стратхольме. Война вообще часто бывает грязным делом.

Проблема Артаса, на мой взгляд, даже не столько в Стратхольме, сколько в том, что дальнейшие поступки, приведшие его к Фростморну, уже были исключительно из мести Малганису.
26/09/2016 06:25Размещено Меварис
Ну вообще-то это еще в "Войне Древних" было...


цитата из Хроник:

Предательство Смертокрыла подорвало боевой дух ночных эльфов. Но хуже всего было исчезновение Иллидана. Многие эльфы боялись за его жизнь, но никто не думал, что одаренный маг покинул ряды защитников Азерота.

Иллидан решился на предательство из за Малфуриона. Он всегда жил в тени собственного брата, тоже учился у Кенария, но ему не хватило терпения, что бы овладеть друидической магией, и он предпочел магию тайную. На войне Иллидана вела лихорадочная решимость превзойти брата и стать героем для своего народа. (а никак не любовь к народу, к Азероту и тд, что пытаются сейчас в игре сказать, банальная зависть)

Но деяния Малфуриона снова и снова затмевали его подвиги. Маг хорошо это понимал, но еще больше его терзало желание завоевать сердце Тиранды. Когда он осмелился признаться ей в любви, жрица отвергла его. Иллидан решил, что она выбрала его брата. После её отказа темные мысли овладели Иллиданом. Неведомо для мага на его разум исподволь влиял сатир Ксавий, разжигая в маге пламя отчаяния.

Растущее недовольство привело Иллидана к решению покинуть войско. Он надеялся, присоединившись к Легиону, получить силы, немыслимые для эльфа, и доказать миру свое величие (ну да, ну да, великий любитель Азерота Иллидан, я пожертвовал всем ради Азерота, а что сделал ты?!).

Вопреки всему мага принял сам Саргерас. План Иллидана похитить Душу Дракона заинтересовал падшего титана (спаситель Азерота со своими многоходовочками, может дальше наконец то увидим его хитрый план по спасению Азерота, отдаст Душу Дракона собственно драконам, или уничтожит, или спрячет?). Он был так доволен, что наградил предателя исключительным могуществом. (кстати до всего что он там наворотил, а не в награду за это, то есть совершать всё, что он там дальше накуралесил - уже совершенно не обязательно)

В конце концов Иллидан раздобыл и доставил Душу Дракона ожидающим её Высокорожденным (прям с доставкой, харош Иллюша). Те тотчас применили оружие для создания огромных врат в сердце Источника Вечности. Через эти врата Саргерас мог сам вторгнуться в мир Азерота.

И только потом, когда уже сам всё сделал для Саргераса, когда там уже Малф и Тиранда с маленьким войском по стелсу пошли к Источнику, что бы забрать оттуда Душу Дракона (без которой ничего и не вышло бы, ну не пролазил и все Саргерас, каши много кушал), увидя Тирандочку одумался и присоединился к ним уверяя мол это мой план. И то дальше всё делал Малф, видимо это тоже часть его плана была, что бы Малф исправляя его косяки возвысился еще больше.

В Хрониках логичный и типичный "серый" Иллидан, который хотел просто силы, что бы показать всем какой он классный, а потом уже видя опасность для Тиранды одумался. А в игре же мне Наару упорно тычет, что он и пришел к Саргерасу сразу добренький с многоходовочкой, что как только ему силу дали у него уже были мысли мол надо побеждать Легион, надо что то думать - ну не логично с такими мыслями отдавать им Душу Дракона, так ведь? Отдал бы Малфу, он бы сразу тогда ахалай махалай, буря, все дела и закрыл портал оО Игровому Иллюше нимба не хватает. Хотя не надолго, скоро и нимб будет.
Зато у Иллюши крылья пафосные и череп в руках был классный!
И он такой - "ВЫ НЕ ГОТОВЫ!"

Солидарен, кстати, лучше бы остался дядечка в БК. А то такими темпами нам еще расскажут историю, что Артас-блондинчик был на самом деле хороший, и зря его в ЦЛК завалили. Он Азерот любил и спасал его от Йог-Сарона!
ну да. ведь лучше было здохнуть всем от инфернала которому никто не мог нанести урон
25/09/2016 11:44Размещено Энерлок
После очередного сценария о похождениях Илюши в молодости я немного призадумался. Чем же он лучше Гулдана? Илюша вдруг решает что его жизнь важнее жизней его боевых товарищей. Безжалостно убивает их пачками во время боя с демонами. А из лагеря слышны подбадривающие крики - Молодец капитан Иллидан! Так держать! Я с ужасом представляю себя на месте тех воинов. И точно не пошел бы в бой с таким капитаном. Гулдан, напротив, для своих экспериментов приносит в жертву своих врагов. С точки зрения жителей Азерота, Иллидан такой же демон, оправдывающий зло благими намерениями. А Гулдан для своих сородичей - мудрый лидер. И, что то мне не по душе такие сценарии - ничего героического я в них не вижу.

Что ты про Гулдана? а если так: кто добрее- Иллидан или эльфийская Шарашкина контора(Тирэнд, Малфурион, Маев и др.)???? Тиренд -не дала, Малфурион - братик-кидала, коего и врагу не пожелаешь, Маев- так двинутая. Каждый из них ставил палки в колеса Иллидану, а он ведь всего лишь хотел спасти Азерот и уничтожить демонов. Так и живем.
Алсатиа, я ж говорю, сценаристов на мыло. Я не читала "Хроники" и мне не особо нравится, как все с ног на голову переворачивают.
26/09/2016 14:00Размещено Urfiel
Тиренд -не дала
Ей было хорошо с Малфурионом, пока он несколько тыщ лет спал в Изумрудном сне... С Изерой...

Веселенькая у них семейка...
26/09/2016 12:26Размещено Громоптах
Зато у Иллюши крылья пафосные и череп в руках был классный!
И он такой - "ВЫ НЕ ГОТОВЫ!"

Солидарен, кстати, лучше бы остался дядечка в БК. А то такими темпами нам еще расскажут историю, что Артас-блондинчик был на самом деле хороший, и зря его в ЦЛК завалили. Он Азерот любил и спасал его от Йог-Сарона!

А Артас плохим был? Переломным моментом стал Стратхольм, но вот беда- перед этим его кинули наставник Утер и Джайна. И никто из них не додумался воспротивится решению принца, никто не дал "дружеского леща" со словами "Парень, очнись! Там живые люди!" Они просто бросили пару слов, развернулись и ушли. Как, мать их, герои. И "не герой" пошел резать Стратхольм с чувством того, что его бросили близкие ему люди. Кто после такого не сломается? На Джайну я стал смотреть иначе после событий на Расколотом Берегу. У нее видать уже в моду вошло "запахло жаренным- надо бросать своих и сваливать".
26/09/2016 14:08Размещено Urfiel
А Артас плохим был?
Нет. Никто не был плохим...
26/09/2016 14:08Размещено Urfiel
И "не герой" пошел резать Стратхольм с чувством того, что его бросили близкие ему люди.
Разница между мужиком и тряпкой в том, что мужик не дает волю чувству, что его бросили близкие люди. Бросили? Поплачь в подушку. При чем тут посторонние?
Он там потом много всякого веселого отжигал, блондинчик... Бронзоборода пытался зарезать, кораблики пожег, своих где-то там бросил...
Злой Нер-Зул нашептывал? Ну, нашептывал. Хорошо нашептывается туда, где своих мыслей нет.
Вот поэтому Артас был не очень - не было у него своей головы, а были только всплески эмоций.
Ну, собственно, как и у Иллидана, ага.
Я бы так сказала, что Гулдан - хаотик ивел, а Иллидан -- нейтрал ивел.
Мда сравнивать истерического принца который распустил рицарей Утера за то что он отказался вырезать целый город, который сжег свои корабли в Нордсколе чтобы папка домой не вернул с Иллиданом?
Литературу брать безсмысленно так как инфа устаревшая, реткон, все дела Иллидан единственный НЭ который пошел на радикальные меры в борьбе с Легионом. Курталос, Фарондис и прочие жевали сопли и что в итоге? теперь ходят неприкаяными душами.
Иллидан какбы тоже мертв, но его то не Легион пустил на эпики

Обсудить

К форуму