Аргус-мифик, кроме шуток

Подземелья и рейды
Пред. 1 3 4 5 6 След.
25/07/2018 05:59Размещено Ластобойка
Где механики типа бафа на +30% урона/хп в ЦЛК?

В БфА будет машинное обучение, аналог такого баффа. По крайней мере в первом рейде, надеюсь, что этот эксперимент будет успешным и отныне оно будет везде.
25/07/2018 10:57Размещено Синджу
а могли клешни свои натачивать

Когда все уже прекрасно знают тактику, но босс все равно не поддаётся из за не идеальной игры (типа рандом гибели игроков на сложных механиках) дальнейшие траи становятся мучительными и кажутся бессмысленными.
26/07/2018 07:03Размещено Ластобойка
25/07/2018 10:57Размещено Синджу
а могли клешни свои натачивать

Когда все уже прекрасно знают тактику, но босс все равно не поддаётся из за не идеальной игры (типа рандом гибели игроков на сложных механиках) дальнейшие траи становятся мучительными и кажутся бессмысленными.

Рандомных смертей не существует, всегда есть причина. И ее всегда можно увидеть в логе при детальном рассмотрении. Как раз умение не фидить на сложной механике и отличает хорошего игррка от не очень.
26/07/2018 10:12Размещено Вампирратка
Рандомных смертей не существует, всегда есть причина

понятное дело что просто так игроки не гибнут. Но вот причина вполне может быть рандомная!
Пример, освоение Гер Шиварр - на нескольких людях дебаффы, которые очень сильно дамагают и их надо прохиливать, все хилы потеют, хилят, никто не афкает, НО часто была ситуация что кого-то не успевают дохилить и он мрет.
Тактика вроде и простая но случайность берет своё. Кому то может не повезти. - Когда других сразу 2-3 хила будут хилить а именно ему хила то и не достанется!

Или вар решил на голганете прыгнуть (видя свободное место) к другому адду и тут дх рывком тоже пошел в ту же сторону = соприкосновение = смерть обоих.
Причина вроде и понятна - но никто не хотел специально сближаться - просто так вышло. Рандом-гибель!
Вообще Не использовать прыго/рывки? = снижение дпс у миликов пока доберутся до другого адда.

Или на аргусе (гер) выносишь чуму а дорогу назад тебе преградит другой выносящий чуму. Нет бабла-подобного сейва? и коса сюда? пока прощай =) (в недогире, когда хп у всех было мало и т.д.).
И тактику вроде бы все знают - Но Неповезло, в одну сторону пошло сразу 2 человека, Совпадение. Рандом.
26/07/2018 11:26Размещено Ластобойка
Причина вроде и понятна - но никто не хотел специально сближаться - просто так вышло. Рандом-гибель!
Открою тебе секрет Полишинеля, скилл, как и цвет логов - это не только шмот и исполнение ротации, но и умение дожить до килла. То что ты описываешь - стандартная пуго-ситуация, на уровне вот этого
24/07/2018 22:02Размещено Ластобойка
попробую ворваццо в топ контент =)
(героик рейд на первом кд)
В мифике "так вышло" - не работает, мифик это коллективная ответственность, непонятная индивидуалистам вроде тебя.

По теме, кто знает, последние нерфы Аргуса исправили ситуацию или он по-прежнему потный?
26/07/2018 11:26Размещено Ластобойка
понятное дело что просто так игроки не гибнут. Но вот причина вполне может быть рандомная!


Не может. Это все оправдания.

26/07/2018 11:26Размещено Ластобойка
Пример, освоение Гер Шиварр - на нескольких людях дебаффы, которые очень сильно дамагают и их надо прохиливать, все хилы потеют, хилят, никто не афкает, НО часто была ситуация что кого-то не успевают дохилить и он мрет.


Либо человек с дебафом ловит лишний урон либо хилы не справляются. Плюс у каждого есть личные сейвы. В гере под личным человек может вообще не получать хила и выжить.

Или вар решил на голганете прыгнуть к другому адду и тут дх рывком тоже пошел в ту же сторону = соприкосновение = смерть обоих.
Причина вроде и понятна - но никто не хотел специально сближаться - просто так вышло. Рандом-гибель!
Вообще Не использовать прыго/рывки? = снижение дпс у миликов пока доберутся до другого адда.


Не использовать если это случается хоть сколь нибудь регулярно. Например 3 смерти по этой причине уже повод отказаться от рывков. Лучше чуть потерять дпс на перебежке чем умереть самому и убить еще одного человека. У нас бы на 3й раз такого ДХ кикнули.

26/07/2018 11:26Размещено Ластобойка
Или на аргусе (гер) выносишь чуму а дорогу назад тебе преградит другой выносящий чуму. Нет бабла-подобного сейва? и коса сюда? пока прощай =) (в недогире, когда хп у всех было мало и т.д.)


Опять же учимся бегать. Лужа от чумы не дамагает 1 секунду после разлития. Плюс она не ваншотает как в мифике. Отрезать тебя могут теоретически только в момент переходки. И то это офигенный признак клешнерукости. Даже в мифике при том что там еще и проблемы со страхом\яростью смерть в луже от конуса или чумы признак клешнерукости.

В сложных рейдах нет месту "не прокнуло". Есть только "я не смог". Есть баги и дизбаланс. Но это до первого в мире кила. Потом этого нет. Есть только собственная неумелость.

Когда каждый член группы идеально исполняет свою часть тактики это невероятно круто. И кажется что килл дается очень легко. Но для этого каждый должен отработать свою партию и на это может уйти очень много времени.
скилл, как и цвет логов - это не только шмот и исполнение ротации, но и умение дожить до килла

Если меня на тех же шиваррах не прохилили на дебаффе = разве это мой косяк?
Да допустим можно сейв нажать (если он не на кд), а если на кд? Камень лока всего 1 раз за бой и его все равно не хватит.

И персонально хилам претензию тоже не предъявишь, они кого смогли того выхилили.

26/07/2018 11:50Размещено Малиши
В сложных рейдах нет месту "не прокнуло". Есть только "я не смог"

ага кому то не разу не прилетит дебафф а кто-то раз 5 за бой на матрасе чуму выносит. Разумеется все персонал сейвы давно кончились.
Ну как пример. И у второго большой шанс сдохнуть, именно потому что ЕМУ не повезло.
26/07/2018 11:41Размещено Гомозэк
По теме, кто знает, последние нерфы Аргуса исправили ситуацию или он по-прежнему потный?


До Аргуса так и не дошли. Вайпаемся на Имонаре. Чет он сложнее чем на освоении. Танков аннигилирует. Пробуем в 3 танка и в 6 хилов%) Урон просто невероятный какой то от растяжек и на 3ей платформе. Но главная проблема это урон в танков. Они просто не живут.
26/07/2018 11:50Размещено Ластобойка
И персонально хилам претензию тоже не предъявишь, они кого смогли того выхилили.
Если не искать виноватых и не считать себя офигенным рейдером, которому "не повезло", то оказывается, что все эти моменты разбираются через логи и тренируются. Что и делают в мифике по 100500 пулов, отыгрывают коллективную игру. Предлагаю, прежде чем утверждать такое
26/07/2018 11:50Размещено Ластобойка
разве это мой косяк?
засветить свой лог, а мы посмотрим на твой офигенный скилл, который руинят жалкие рукосуи. Без фактов это пустое сотрясение воздуха на уровне "я огого только это никто не видит".

З.Ы. К слову, дпс, выдаваемый только в идеальных условиях - чистой воды накрутка, про которую ты тоже ныл. Кому нужен игрок, который не способен взаимодействовать в команде? Таких держат на замене и лут дают в последнюю очередь, ибо они практически бесполезны в мифике. Может твои "злющие РЛы-кидалы" были правы?
26/07/2018 11:50Размещено Ластобойка
Если меня на тех же шиваррах не прохилили на дебаффе = разве это мой косяк?

Если ты не поймал никакого лишнего урона и у тебя сейв на КД то это косяк хилов.

26/07/2018 11:50Размещено Ластобойка
И персонально хилам претензию тоже не предъявишь, они кого смогли того выхилили.


Предъявишь. Как хил говорю. Захилить дебаф проблема только при специфическом сетапе хилов. Например в рейде ни одного паладина, приста, шамана. И то лед сложнее захилить чем огонь.

ага кому то не разу не прилетит дебафф а кто-то раз 5 за бой на матрасе чуму выносит. Разумеется все сейвы давно кончились.


У него будет меньший ДПС. И все. Шансы умереть у него точно такие же. На рейд это не повлияет никак. Если он умер то:
1 хилы не подняли его перед чумой.
2 он долго возвращался в кемп.
И то и другое легко исправляется тренировками.
Матрас вообще чуть ли не легчайший босс во всем рейде. Легче наверно только Эонар. На всех сложностях.
26/07/2018 12:00Размещено Малиши
У него будет меньший ДПС. И все. Шансы умереть у него точно такие же
ну по опыту матрас-героика все как раз наоборот, шансы на гибель пропорциональны количеству рискованных моментов.

Если он умер то:
1 хилы не подняли его перед чумой

они же не роботы и могут ошибаться. Существует всегда шанс непрохила.

2 он долго возвращался в кемп

выносящий с определенной вероятностью тоже может затупить с возвратом, НО если 1 раз кинулось то личный сейв решает проблему, второй раз уже сложнее.

А если не раз не кинулось - умереть там можно только заснув в луже.
Смотри ластобойка, ситуация #1
Если хилы не захилили то, смотришь жала ли цель которая умерла сейв, был ли огурец на кд, не ловила ли цель лишний урон. Если все было правильно выполнено со стороны умершего персонажа- виноват хил, начинаешь разбирать что делал хил, не бегал ли он афк кругами и т.д.
Ситуация #2

Никогда не используй чардж/блинк/рывок/перекат и т.д. в ситуациях подобным голганету. Я в мифике вариматрасе водил людей с дебафом, до пула всем говорил все свои рывки убрать с панели. Если находились умники что все-таки блинковались- гб для них стоял рядом. Не понимали- на замену.
Ситуация #3
Если тебя закрыли люди когда ты выносил, виноват тот кто тебя закрыл. Все это опять же прекрасно видно в логах.
Хочу отметить, что за каждой смертью есть виновник, однако далеко не всегда это тот кто умер.
26/07/2018 12:20Размещено Вампирратка
Хочу отметить, что за каждой смертью есть виновник, однако далеко не всегда это тот кто умер

тут соглашусь, но вот далеко не всегда этот виновник специально так хотел сделать.
К примеру на килжедене гер на освоении постоянно не закрывали 1-2 войды, все старались, бегали, но часто рандом складывался что 2 войды в углу и тока 1 чел там рядом. Или 3 войды и 2 человека.

А какой нить прист из середины при всем желании не успел бы туда добежать.
26/07/2018 12:20Размещено Вампирратка
Хочу отметить, что за каждой смертью есть виновник, однако далеко не всегда это тот кто умер

тут соглашусь, но вот далеко не всегда этот виновник специально так хотел сделать.
К примеру на килжедене гер на освоении постоянно не закрывали 1-2 войды, все старались, бегали, но часто рандом складывался что 2 войды в углу и тока 1 чел там рядом.
А какой нить прист из середины при всем желании не успел бы туда добежать.

Ну здесь такая ситуация выходит, условный шомен, дх, монк, маг могли бы и закрыть дальнюю, но они предпочли этого не делать. Конечно рл не скажет что именно кто-то из них виноват. Но по факту на каждом из них есть часть вины.
26/07/2018 12:25Размещено Ластобойка
вот далеко не всегда этот виновник специально так хотел сделать.
Конечно не хотел, просто он краборак.
26/07/2018 12:25Размещено Ластобойка
А какой нить прист из середины
Поэтому там можно распределить людей для закрытия областей.

Я даже встречал миликов, которые на Шиваррских молниях тупо прожимали иммун и убегали в угол карты, а потом спокойно пристраивались в свободное пространство. И это тоже скилл, потому что они сами выжили и торопыгам не мешали. Потерял дпс, но выжил до килла босса. Но это не про тебя, ведь тебе нужны идеальные условия (см. твои посты про "несправедливость" мили механик, которые не дают тебе раскрыться в полной мере).
26/07/2018 12:33Размещено Вампирратка
по факту на каждом из них есть часть вины

возможно.
Но я все же считаю, что это вина рандома, не могут нормально отбалансировать, чтобы в каждом углу было по 1-2 войды, а не как бывало в одном 0 луж, в другом 3.

26/07/2018 12:39Размещено Гомозэк
Потерял дпс, но выжил до килла босса

и получил кик от пуго Рла за 1кк дпс, когда у локов 3кк.

см. твои посты про "несправедливость" мили механик)

а лок стоит и мультидотает, никуда не бегает, дебафы прохиливает вытягиванием души, погибнуть нереально, красота!
А какой нить прист из середины при всем желании не успел бы туда добежать.

Ну дак это контрилось тем что спеки с высокой мобильностью не закрывают ближние воиды. Много чего контрится обсуждением и тд, просто многие гильдии а точнее рлы в этих гильдиях ничего не видят что происходит в бою, и поэтому спускают это на рандом, и поэтому есть гильдии которые убивают за 200 пулов а есть которые за 700 при одном и томже гире.

Обсудить

К форуму