Аргус-мифик, кроме шуток

Подземелья и рейды
Пред. 1 4 5 6 След.
26/07/2018 12:39Размещено Ластобойка
и получил кик от пуго Рла за 1кк дпс, когда у локов 3кк.
То есть трехсекундная задержка у тебя отожрет 50% дпс? Поделись, как такое реализовать на дх? А то я в дх не очень, есть у меня альт, но я им почти не играл.

З.Ы. Заодно расскажи, где ты таких пугоРЛов находишь. Я четырех альтов за АПТ апнул до 960 с пугами, за дпс меня кикнули всего один раз. Обычно те кто выживают на пугошиваррах - умнички и никто их не кикает.
26/07/2018 12:18Размещено Ластобойка
ну по опыту матрас-героика все как раз наоборот, шансы на гибель пропорциональны количеству рискованных моментов.


Утверждение правильное, но к твоему примеру не применимо. Чем чаще один и тот же человек выполняет механику тем меньше он на ней будет ошибаться.

26/07/2018 12:18Размещено Ластобойка
они же не роботы и могут ошибаться. Существует всегда шанс непрохила.


Конечно могут. Но матрас это не совсем тот бой. Там нечего хилить. Нормал я соло прохиливал. Героик в 2 хила хилил и то скорее из за нехватки маны. Мог бы обмазаться иннерами хилил бы соло. Потому что там хилить нечего. При стандартном сетапе в 3-4 хила что бы непрохилить рейд на фул нужно либо афкать либо потерять мышку. Потому что даже просмотр порномультиков на втором экране не будет оправданием. Там просто нечего хилить. И нет никаких механик на которые нужно отвлекаться. Просто весь бой лениво тыкаешь во фреймы и ВСЕ. Больше там нет ничего.

26/07/2018 12:18Размещено Ластобойка
выносящий с определенной вероятностью тоже может затупить с возвратом, НО если 1 раз кинулось то личный сейв решает проблему, второй раз уже сложнее.


выносить чуму нужно примерно раз в 30 секунд. У подавляющего большинства классов есть минутный личный сейв. То есть в худшем случае он может тупить каждый второй раз. Задача игрока отбежать от кемпа в заранее установленную метку, подождать когда таймер дебафа закончится и прибежать обратно. Можно даже не дамагать в процессе. Если даже такие простые действия вызывают у человека проблемы то я прям не знаю. Да у всех бывают ошибки. Даже в простых вещах люди ошибаются. Но это явно не та причина.

У нас например монки постоянно кувырком вылетают с платформы, залетают в войдзону, взрывают соседа, еще какую то дичь творят. Но не потому что не прокнуло\класс сложный, а по тому что им нужно убрать долбаный кувырок с панели если они не умеют им пользоваться.
26/07/2018 12:45Размещено Гомозэк
То есть трехсекундная задержка у тебя отожрет 50% дпс?

подозреваю что там будет куда больше 3-х секунд.

Я даже встречал миликов, которые на Шиваррских молниях тупо прожимали иммун и убегали в угол карты, а потом спокойно пристраивались в свободное пространство

То есть во первых надо идти пешком, во вторых можно вообще не подойти к боссу если там уже со всех сторон стоят мили. То есть ты просто афкаешь пока не кончится молния ....

А у некоторых классов от этого дпс еще сильнее падает - у дх не откатывается мета(см легендарные плечи) , если он стоит и не бьет никого.
26/07/2018 12:50Размещено Ластобойка
можно вообще не подойти к боссу если там уже со всех сторон стоят мили. То есть ты просто афкаешь пока не кончится молния ....
На всей плошадке аж 6 целей, куда можно подойти (на самый крайний случай можно и в босса продолжить топить) - и все перекрыто?

(ノ◕ヮ◕)ノ*:・゚✧ М-магия.

26/07/2018 12:50Размещено Ластобойка
у дх не откатывается мета(см легендарные плечи)
1 sec for every 30 Fury you spend. И сколько же секунд отката потеряет дх за 3-5 секунд? это максимум три хаосстрайка, 4 секунды отката, -50% дпс, тебя кикают. Гуд стори.
26/07/2018 12:50Размещено Ластобойка
подозреваю что там будет куда больше 3-х секунд.


Разница между рывком и пробежкой будет как раз около 3х секунд. И это очень щедро. На самом деле будет меньше.

26/07/2018 12:50Размещено Ластобойка
То есть во первых надо идти пешком, во вторых можно вообще не подойти к боссу если там уже со всех сторон стоят мили. То есть ты просто афкаешь пока не кончится молния ....


Не нужно идти пешком. Нужно смотреть куда бежишь и при этом смотреть куда бегут окружающие. Если не уверен лучше постоять секунду.
Не бывает ситуации на Шиварах когда негде встать. Разве что у вас 30 тел миликов. Мы в мифике в конце не убиваем никаких аддов. Все 20 человек стоят забившись в угол между огненными лучами и при этом соблюдают спред от молний. Это не сложно.

26/07/2018 12:50Размещено Ластобойка
А у некоторых классов от этого дпс еще сильнее падает - у дх не откатывается мета(см легендарные плечи) , если он стоит и не бьет никого.


Еще раз. В абсолютно любых случаях лучше потерять ДПС чем умереть. Если на какой то механике постоянно умираешь от чарджа то лучше отказаться от чарджа чем ждать прока. До тех пор пока не упираетесь в берсу потеря 3х секунд не значит ничего.
На всей плошадке аж 6 целей, куда можно подойти

ага, еще можно предложить пойти в другой край комнаты где уже рдд добивают адда.

на самый крайний случай можно и в босса продолжить топить - и все перекрыто?

в рейде 30 человек, на матраса (хлестокрыл) набилось огромное количество милишников, пошли дальше на шиварр, запросто может быть 15-20 мили,все бьют босса, угадай хватит ли всем мили круга вокруг боссов?

Причем нуру можно бить только в спину = еще меньше места.

А про кики - если не будет вайпа то все хорошо, если будет - просто покикают всех лоу дпс и это 99% будут милишники. Из за механики босса.
в рейде 30 человек, на матраса набилось огромное количество милишников, пошли дальше на шиварр, запросто может быть 15-20 мили,все бьют босса, угадай хватит ли всем мили круга вокруг боссов?

"Может быть" - не аргумент, покажи где ты был, что там было столько милишников.
26/07/2018 13:15Размещено Ластобойка
на матраса (хлестокрыл) набилось огромное количество милишников

Всё что падает с матраса нужно локу. У тебя рейд существует только ради сета и тринек?
26/07/2018 13:15Размещено Ластобойка
в рейде 30 человек, на матраса (хлестокрыл) набилось огромное количество милишников, пошли дальше на шиварр, запросто может быть 15-20 мили,все бьют босса, угадай хватит ли всем мили круга вокруг боссов?


Даже если случилась такая магия и в рейде нереальное количество миликов (РЛ должен быть аутистом что бы собирать такой сетап). То все равно в подавляющем числе случаев есть место где стать и кого бить. Даже если встать совсем негде то угадай у кого будет больше ДПСа. У того кто влетел чарджем в толпу миликов и всех сложил или у того кто не спеша дошел до этого кладбища и стал вливать в босса? И всегда можно тыкнуть РЛа носом в сетап и то что ты в отличии от воон того крутилы не вайпнул рейд а четко исполнял механики.
26/07/2018 13:15Размещено Ластобойка
угадай хватит ли всем мили круга вокруг боссов?
Тебе выше описали тактику, где весь рейд умещается в одном углу под молниями с огнем.

Я уже говорил, если ты так не можешь, это не значит, что это невозможно. Это значит что твоего скилла недостаточно.
26/07/2018 13:26Размещено Малиши
Даже если случилась такая магия и в рейде нереальное количество миликов (РЛ должен быть аутистом что бы собирать такой сетап). То все равно в подавляющем числе случаев есть место где стать и кого бить


https://www.warcraftlogs.com/reports/jk1dpg2nDKJ7V8R9#fight=6&type=damage-done
вот лог например 15 миликов. и у всех мили из за этого дпс дно ...
И афли локов нет, они бы 3кк дали даже полуголые.
26/07/2018 13:30Размещено Ластобойка
вот лог например 15 миликов. и у всех мили из за этого дпс дно ...


Можно и в 20 танков убивать. Это не делает ситуацию нормлаьной. к тому же ты уверен что причина в этом? Типа весь бой никто не может подойти к боссу? Потому что судя по логам половина стояла в афк. Мне лень детально разбираться в логах. Но друид с 200к ДПСа в 960 гире это нечто. Я хилом больше делаю за бой. Фурик не далеко от него ушел. Тут половина непонятно чем занималась. У меня где то были логи на 800+ ДПСа мейном хилом за бой. Хилом. А те ребята что в верху? Они тоже милики как бы. И имеют вполне приличные 1.7кк
26/07/2018 13:30Размещено Ластобойка
вот лог например 15 миликов. и у всех мили из за этого дпс дно ...
Смотрим на ретрика, мееедленного ретрика без прыжков, но с 99% активностью и 97 логом по итемлевелу. Может он в мобов на молниях не свичился? Да нет, 110 лямов, 4 место в голганетов. Смотрим в лог смертей, может они молниями пошотали друг друга? Вроде тоже нет, Клинки, буря, пламя, обычные ракалы тактику не исполняют.

Может они играть не умеют на уровне того паладин из лога? Который, к слову, вообще холик.
Лолчто? Ластобойка полгода заливавший сказки о невозможности житья мили дд на шиваррах САМ ЖЕ притащил лог аж с 15 миликами на шиваррах, где первые СЕМЬ мест по дпс - это милики, в т.ч. двое с фиолетовыми и оранжевыми логами?

То есть даже при ПЯТНАДЦАТИ (о боги, 15! 15, Карл!!) миликах в рейде, половина(!!!) миликов передамажила всех 3х рдд в рейде!

Если бы я ничего не знал про Анторус и Шиварр, то посмотрев этот лог я бы решил что близзы сделали босса где надо в силу механик стакать мдд и где рдд не желательны.

Это просто анекдот какой-то. Ластобойка одной ссылкой уничтожает в ноль все собственные аргументы за полгода. Офигеть.
У Ластобойки просто 3-4 паралельных мира Варкрафта.
В одной из соседних тем был великолепный пост с цитатой из Оруэлла о Двоемыслии.
Это на 100% применимо к Ластобойка. Он врёт и переоьувается каждый раз, но каждый раз он на 100% верит в то, что несёт.
Давайте любить его таким чтоле.
Хаш, седня опять занерфили Анторус. Будете килять то?
26/07/2018 17:50Размещено Паладийка
Хаш, седня опять занерфили Анторус. Будете килять то?

Ну то что (вроде как, по слухам) уже почти невозможно умереть на боссе - это, конечно, хорошо. Но нам бы ещё хп босса поменьше бы, хотя бы процентиков на пять бы, тогда прям вот точно убьем :D

Так-то пойдем конечно. Но я не очень уверен в том, что все смогут/захотят потеть настолько же... эээ... потно, как во времена, когда за него кромку давали, поэтому не исключаю, что уровень исполнения будет ниже, чем на траях до препатча, а потому и в результате не так чтобы уверен. Лично у меня в сердце и в памяти навсегда останутся те 7% ласт-траем во вторник, а не то убьем мы босса сейчас или же нет.
26/07/2018 16:46Размещено Хашвальт
Если бы я ничего не знал про Анторус и Шиварр, то посмотрев этот лог я бы решил что близзы сделали босса где надо в силу механик стакать мдд и где рдд не желательны.

Кстати, не знаю насчёт рдд, но для мили вполне комфортный босс.

26/07/2018 12:45Размещено Гомозэк
То есть трехсекундная задержка у тебя отожрет 50% дпс? Поделись, как такое реализовать на дх? А то я в дх не очень, есть у меня альт, но я им почти не играл.

Дх тоже особо не играл в анторусе, но 3 класса церковно приходской мне дали умение в математике, и у меня выходит, что если я топлю 2кк на шиварах, то чтобы этот дпс упал до 1кк, я должен сдохнуть в середине боя.

Про войды на килджадене. Вот серьёзно, лично меня рл ругал, если я закрывал ближние. Типо нефиг тут стоять, это работяги закроют. А ты в гепарда и чтоб я тебя видел вон там.
Имонар стал наконец вменяем в мифике. Танкам все равно очень больно но это уже терпимо. Кингарот действительно достаточно простой.

Но все равно я б такой что бы еще на 25% все занерфить.
26/07/2018 17:50Размещено Паладийка
опять занерфили Анторус. Будете килять то?

Да как бы один хрен. Не нерфы, а троллинг.

Да, все абилки босса, которые дамажат дд, дамажат относительно запаса хп намного меньше, чем до препатча. Но хилы как-то тоже хилят относительно фуллхп дд слабее, чем до препатча, а относительно фуллхп танка НАМНОГО слабее, чем раньше, и это в то время, как способности самих танков прожиматься и хилиться существенно ослаблены. В итоге так на так и выходит.

Что до хп босса - та же история. Тайминги переводов и дпс рейда относительно хп босса на том же уровне, что до препатча с апнутыми артефактами. У нас в Анторусе нету в ростере ни дх, ни монаха, да и вообще мы старались убрать всех миликов с Аргуса... а тут оказывается, мы из-за этого недополучаем 5% рейдового дпс, и даже ещё больше, потому что вар обычно на замене сидел. И даже если каким-то образом мы найдем таких персонажей, то милишникам, считай, переучивать весь бой заново (точнее заново учиться спредиться), т.к. играть на этом боссе в 2 мдд - это одно, а играть в 5 - это уже несколько другое.

На выходе босс сейчас (после всех нерфов в препатче) примерно такой же как был до препатча с апнутыми артефактами, плюс-минус. В чем-то легче, в чем-то сложнее.

Ну и главное, конечно, в том, что у людей (у меня в том числе) тупо нет мотивации выкладываться и превозмогать на препатчевом боссе, за которого не дают, по сути, НИЧЕГО. 100%ный шанс на сомнительного маунта не в счет.

Из 700 гильдий, которые убили Агграмара до препатча и на момент выхода препатча сидели на Аргуса, убить Аргуса в препатче смогли только 3 гильдии. ТРИ ИЗ СЕМИ СОТЕН, КАРЛ. И то только после нерфов от 24го июля.

В препатче Легиона, в свое время, мы за 3 недели сделали фесткиллы Ксула, Маннорота и Архимонда, потратив на последнего С НУЛЯ около 70 траев. Кто играл в ОО в препатче Дренора говорят, что тогда было аналогично.

Имхо, текущая ситуация - просто плевок в лицо всем гильдиям, не закрывшим АПТ-мифик до препатча (и, наверное, половине тех, кто закрыл и фармил маунта).
Скорее всего вы не убили до препатча и после препатча, не из за скилла, а отсутствия банального желания рейдить. Т.е. вы приходите не для того, чтобы убить босса, а для того чтобы бездумно кнопки понажимать ^^
Последние месяцы уже отсутствовал дпс чек, БЛ можно было сдавать когда захочешь и сильно упрощать сложные моменты.
Вы сделали чуть более 800 пулов и за такое кол-во пулов босс должен умирать и близзард в такой ситуации не виноваты...

Обсудить

К форуму