RIO ?

Подземелья и рейды
Пред. 1 6 7 8 17 След.
04/08/2018 15:50Размещено Лиэни
А ты не факт что научишься, т.к 80% вас таких скилованных в своей группе при выходе в свободное плаванье и после пары неудач офаются навсегда. Просто потому что вы не умеете играть в эту игру.

Так а с чего ты решила что учение ему не будет и он сможет офнуться с игры? Может он свободно плавать для него как нефиг делать, а ты будто бы умея играть в эту игру щас что-то пытаешься доказать им, в других кругах так не сильно решает если что.
04/08/2018 14:52Размещено Лиэни
Потому как не все умеют правильно оценивать прогресс, и 2 относительно 1 в 2 раза лучше. Но на деле могут быть одинаковы, т.к на 3 уже затраты близкие.

Да все от того что 3 в 1 это не 2 в 4, тк на 2+1 затраты уже вот такие как у 3-1 затрат вдвое меньше. Неужели это не очевидно?
Косолапик прав, когда говорит о снижении интереса к рейдингу. Один из про-игроков тоже говорил о подобном. Но мы не верим словам, правда? Только цифры. Легион успешнее Дренора, скорее всего, подписчиков тоже больше. Однако 53.55% от всех рейдящих гильдий времён ЦАП - это 29017 гильдий. А 53.85% от всех рейдящих гильдий времён Анторуса - 24489 гильдий. Странная разница в цифрах. Либо в Легионе с подписчиками проблемы ещё большие, либо рейдинг таки теряет популярность, особенно гильдейский - пугов не посчитать.
Вот оно, то самое, ради чего была создана тема. !@#$ инкаминг.
Не я конечно понимаю что будучи вагоном на дне ты считаешь это
04/08/2018 15:50Размещено Лиэни
нормальным результатом.

Впервые кстати вижу человека, который говорит что пуги это скилл xDDDDD
На данный момент согласно статистике на еу реалмах около 8млн персонажей. На америке 7.5млн 110 персонажей, статистике по китаю нет я думаю там цифры тоже немаленькие. Можем грубо поделить суммарное число персонажей на 3 и получим число учеток на еу+юс. Выйдет порядка 5.1млн легионовских учеток. Опятьже это очень грубо и без учета китая, однако все равно дает понять что в вове не всё так плохо. И те пиковые значения в 12млн активных учеток на которые все фапают как на показатель крутости игры это всегилишь пик. На пике в легионе могло быть 10млн учеток легко.
Любой рандомер может иметь и опыт игры, да и наигранных часов, включая скил выше чем у тебя.
При этом он играть может неделю через неделю, месяц через месяц или вообще полгода через полгода. Два два и прочее я вообще опускаю.
Но для любого бьющего себя в грудь и катающегося на коллективе новичка данный человек будет пугом, так как вы ничего не видете вокруг и не способны адекватно оценивать. Для таких как вы любой статит играющий на пару дней меньше вас будет ноубрейн анскил помойкой.

Ps. На счет снижения интереса к рейдингу думаю такое различие связано с темой топика. Довольно скилованные люди, но играющие не стабильно стали предпочитать ключи. Не было бы у них такой возможность то они пополняли популяцию рейдеров, поддержали бы теже средние статики.
Заметь дх, именно средние, топ игроки в своем бы большинстве играли где-то от силы в семи-хадкор или даже казуал. И причина тут не скил (Ваше Рио это доказывает), а отсутвие аттенданса.
Ключи можно пушить в любой удобный момент времени, поэтому игроков такого качества вымывает из статиков в мифик+. Они же хорошо играют и не могут позволить играть с такими же в рейды. Значит скорее они не будут играть в рейды вообще.
И да, подобные статики уже начинают задыхаться от отсутвия игроков. Так бы сидели бы люди у них на заменке, знали бы свое место со своим аттендансом. А так у них скорчик 5к, и они уже такое отношение не потерпят.
Так что думаю отключение мифик кд не нытье, а достойная замена подобных людей. Дабы играющие в рейды смогли залатывать дыры, которые раньше залатывались ушедшими из этой области рандомерами.
Любой рандомер может иметь и опыт игры, да и наигранных часов, включая скил выше чем у меня.

Поправил
04/08/2018 15:50Размещено Лиэни
А ты не факт что научишься, т.к 80% вас таких скилованных в своей группе при выходе в свободное плаванье и после пары неудач офаются навсегда. Просто потому что вы не умеете играть в эту игру.

О, топ аналитика подъехала.
04/08/2018 16:43Размещено Аазнавур
Косолапик прав, когда говорит о снижении интереса к рейдингу. Один из про-игроков тоже говорил о подобном.

Предположу, что весомый вклад в снижение количества статиков Именно в Легионе внесла система легендарок и кача артефакта. Особенно на старте контента.
Игроки, привыкшие собираться на рейдинг, и в таком формате прошедшие прошлые контенты, были поставлены перед системой рандома дропа лег и гринда АП. И, возможно, большинство статиков ушло в офф/распалось в этот период.
Т.е., несмотря на определенное стремление к сессионности в ВоВ, схема легоартов сильнее всего ударила именно по сессионным рейдовым игрокам.
Както играл в гильдии так вот там прист была тоже по типу лиэни. Просто худший кусок на хиле, но она постоянно пыталась говорить какие-то умные вещи, какие то стратегии типо как лучше боса убить или в чужие ошибки тыкала. Чисто про неё можно сказать что она тот человек который когда перн3т первым же кричит - Кто п3рнул? Так вот лиэни это наподобии той пристухи. Ничего не понимает в игре, но неся полную чушь, она наводит туман так сказать на тех кто в этой игре не особо силен, и они думают что она чето соображает и наверное ей лучше знать. Когда на деле сами знаете кто :D Вот прям базарю 1 в 1. Именно поэтому лиэни играет среди таких игроков, типо "Я лучшая в мире, просто мне комфортно играть затычкой в мусорных гильдиях" Тут просто холипал не нужен, тут профитнее дц, ой а тут уже был холипал, тут ващето логи крутят, а тут оверхилят впустую, а тут специально не хилили, да и ваще тут надо крутить чтоб чето показать, а тут вообщето не повезло с таймингом, ой да вы вообще сначала бы разобрались как хилит паладин а потом лезли бы. Хеехехехехехех
Твой удел это пуги, потому что в любом статике видят какая ты жесткая и указывают на дверь. А ты и дальше тешь себя иллюзиями.
Я говорю крутилы потому как реально крутилы, если дамагеры то им свичить не выгодно. Если хилы то АОЕшки прекастами.
И все ради чего? Ради таблички аналога рио. Вместо того чтобы свичнуть в нужного моба мы будем крутить АОЕ, на хиле таких не беспокоит прокнувший обман смерти на роге или прижигание на маге(да настроено ли?).
И работает это также как раньше крики что пуги закрывают в овергире. А на деле пугостатики идут в мифик после 1го кд героика раздетыми, а "топчики" с 5-6 сплитами фул гер. И они " на скилачах" обгоняют всех остальных.
Вот ввели персонал, сколько интересно таких "скилованных" распадется, от того что их обогнали игроки третьего сорта, которые привыкли идти в рейд раздетыми.

Тоже с топ хпсерами... Блин дамагеров проверяют по свичу в мобов, жаль что с хилами сложнее. По хорошему, проверять бы каждый нажатый сейв дамагерами в начале боя и давать на орехи тем кто кастует прекастами АОЕ хилки, когда люди вынуждены прожиматься.

Ps. И да я жесткая очень жесткая. Если половина хилов упадет на первой фазе Аргуса, то рейд этого не заметит. И не важно на паладине я или шамане... А вот крутилы часто и в три хила не способны дотащить до реса деревом, потому как для того чтобы тащить надо людей хилить и уменьшать кол-во нажатых сейвов, а не кастить прекастами АОЕ абилки одновременно с босом.

Pss. И хилить надо, когда хилов мало. А типа один хилит, а остальные остахуют это несусветная ахинея. И то что хил дает 50% лог в 4 хила говорит только о том, что бос хилится в 2 хила. Хуже если этот хил дает золотые и фиолетовые с серыми-зелеными хилами. Т.к в данном рейде одни хилят что надо, а человек накручивает.
Хпс хилов должен быть +- одинаковым, за редким исключением связанным обычно с кол-вом и местом установления сейвов.
Вот, кстати, еще одна иллюстрация. Схватил мут на форуме на сутки за подколку челика из орды, в письме от автомата стояли дата-время блокировки и дата-время разблокировки. Часа на 2 позже даты-времени разблокировки захожу на форум, чекаю, писать не могу. Перезахожу. Не помогает. Пишу тикет в ТП, через 30 минут возможность писать появляется, в тикете ответа нет. Это к вопросу об уровне сервиса в тех частях, где малый процент плеербазы.

03/08/2018 22:09Размещено Розовыйнинзя
Ну у меня объективные цифры ведь есть, не забывай. За ним был более простой цн, сразу больше киллов.


Само по себе количество киллов мало о чем говорит, ЦН гораздо дольше стоял и дропал Т19, в отличие от TOV. В TOV-то смысла ходить особого не было после того, как NH вышел.

03/08/2018 22:49Размещено Турбосовэ
Ну это кулстори. Это были достаточно неприятные босы, и для многих гильдий даже сложные. Там явно были не мешки с лутом. То что у них одинаковая статистика по килам, никак вообще не отражает твоих слов.


Ок, возможно, я слегка криво выразился. Сформулирую следующим образом: для гильдии, которая осилила мифик Одина, мифик Гуарм не предлагал никаких экстраординарных челленджей, в отличие от Хелии. Это, грубо говоря, такой же свободный мешок с лутом, как Chronomatic Anomaly и Trilliax для тех, кто убили Skorpyron. Там просто надо ходить, набрать попочасы и все.

Для контраста можно вспомнить Krosus. Там уже так не прокатит. Например, когда наша гильдия в актуале пришла на него, у нас возникла системная проблема, которая ранее, на первых трех боссах, не возникала: в рейде была куча народу в плохих спеках для солотаргета. У нас был ШП, у нас был демолок, я играл в аркане и так далее. В итоге, у нас получалось дожить до конца боя практически без потерь, но босса прожать мы не могли, чуть позже такая же порнография случалась на Элисанде. Смогли прожать только после того, как занялись raid composition, чего все предыдущие боссы не требовали.

И если ты посмотришь на соотношение количества убийств, ты увидишь, что Krosus действительно предлагал некий новый челлендж, с которым далеко не все справились. Там существенная ступенька между Trilliax и Krosus. Между Одином и Гуармом же, при всем моем уважении, как и между тремя первыми боссами NH, никаких ступенек нет. По крайней мере, по данным Wowprogress получается так. Возможно, он что-то криво считает, спорить не буду.

03/08/2018 22:49Размещено Турбосовэ
Хотя откуда тебе знать ты ниодного боса в актуале не убивал. Ну кроме как 4х босов в гсе, которых тебе завезли.


У каждого актуал свой. Помни, что ты со своим ранним освоением вообще-то в глубоком меньшинстве. Большинство народу играет совсем не так.

04/08/2018 00:28Размещено Вампирратка
И там и там были очень сильные нерфы. Жаль только что все данжи по сложности не сделали на уровне первоначальных собора/престола/кары.


Куда их еще дальше-то баффать? Туда и так народ не ходит, достаточно прикинуть соотношение закрывших 10+ к общей плеербазе.

04/08/2018 03:42Размещено Вэаса
Жалко вот что вп писал стату по килам в ИД и во времена ЦН. В актуале Один давал просрaться сильнее чем весь ИК, да и Гарм, который убивался в 1 танка тупо потому что иначе нельзя было уложиться в энрейдж. Отличные мешки с лутом :)


Выше ответил. Не "мешок с лутом", в моем понимании, - это босс, который не упадет от просто попочасов. Выше примеры приведены. Это уже куда как более неприятные боссы, которые ставят перед статиком не менее неприятные задачи, которые далеко не все решают.

04/08/2018 16:43Размещено Аазнавур
Легион успешнее Дренора, скорее всего, подписчиков тоже больше. Однако 53.55% от всех рейдящих гильдий времён ЦАП - это 29017 гильдий. А 53.85% от всех рейдящих гильдий времён Анторуса - 24489 гильдий. Странная разница в цифрах. Либо в Легионе с подписчиками проблемы ещё большие, либо рейдинг таки теряет популярность, особенно гильдейский - пугов не посчитать.


Эта статистика, к сожалению, не показательна, т.к. никак не учитывает количество мемберов в гильдиях. Был бы рейд не резиновый, она бы что-то показывала, а так она не показывает ничего.

04/08/2018 18:43Размещено Паладийка
Игроки, привыкшие собираться на рейдинг, и в таком формате прошедшие прошлые контенты, были поставлены перед системой рандома дропа лег и гринда АП. И, возможно, большинство статиков ушло в офф/распалось в этот период.


Подтверждаю, куча народу из-за этого ливнула. И ровно поэтому Близзард потом эту систему похоронили. У них не было других поводов эту систему хоронить, если они не раз и не два хайлайтили показатель вложенных игроками попочасов как ключевой.
04/08/2018 21:04Размещено Лиэни
Вот ввели персонал, сколько интересно таких "скилованных" распадется, от того что их обогнали игроки третьего сорта, которые привыкли идти в рейд раздетыми.

Давай забьемся что в топ рейтинге вов прогресса ничего не изменится в бфа и там будут все теже гильдии (само собой они могут занять не такие места как сейчас но в топ20 ворвуться максимум типы из топ30-40 текущих гильдий, это связано с разными факторами мб они больше решили играть а другие меньше и тд, НО существенно в топ20 ничего не поменяется). Если я выигрываю ты спамишь матами на форуме пока тебе не дадут пермач с пруфами. Если появятся в топе те самые забитые мусорщики из 150 вроде твоей гильдии то спамлю я. Вы же там привыкли вроде да? В андергире тащить, покажите всем как надо верно?

04/08/2018 21:04Размещено Лиэни
тем кто кастует прекастами АОЕ хилки, когда люди вынуждены прожиматься.

А ты что делаешь? стоишь афк в этот момент, почем бы и не скастить прекастом аое хилку если по рейду будет внезапно АОЕ дамаг. Или может быть какой-либо хил кроме как дц приста обладает механикой превента урона? Прехот, прещилд, и прекасты хила по таймингу это и есть тот самый скилл хила, а водить мышкой по 20%хп челикам и жать флешку с шоком любой ретард умеет.
Давай забьемся что в топ рейтинге вов прогресса ничего не изменится в бфа и там будут все теже гильдии (само собой они могут занять не такие места как сейчас но в топ20 ворвуться максимум типы из топ30-40 текущих гильдий, это связано с разными факторами мб они больше решили играть а другие меньше и тд, НО существенно в топ20 ничего не поменяется).


Ты бы спорил аккуратнее. Не могу сказать, что Лиэни права и ПЛ так сильно повлияет, но вот что может заставить тебя выпилиться с форума, так это спонсор у какой-то из топ150 команд.

Если какая-то из них резко начнет рейдить 6-7/7, причем с буткемпа, получит тренера и прочие ништяки, начнет рекрутить рейдеров на зарплату, такой исход для тебя более чем вероятен. Киберспорт все-таки развивается, WoW освещается наравне с другими дисциплинами, вполне может кто-то пульнуть сюда пару копеек, чисто чтобы бренд попиарить. Аудитория WoW весьма возрастная, денег у нее дофига и продать ей можно много чего, в сравнении с прочими дисциплинами.
04/08/2018 21:35Размещено Kosolapik
Ты бы спорил аккуратнее. Не могу сказать, что Лиэни права и ПЛ так сильно повлияет, но вот что может заставить тебя выпилиться с форума, так это спонсор у какой-то из топ150 команд.

Спонсор не прибавит скила этим игрокам. Или ты дуамешь если лиэни будут платить деньги за то чтобы она хилила, она резко станет топ игроком? Неа, так не работает. Понимаешь вот они убивают аргуса за 600 пулов в лютейшем овергире, ну о чем речь? Где этот весь скил то? Ну не могут игроки, которые не в состоянии понять как работает абилка за 100 пулов обыграть тех кто понимает за 1 пул. Конечно всё зависит ещё и от близов, если они сделают рейд по типу первых 9 босов в анторусе, то да чуваки которые сидят по 12часов 7\7 могут и в топ20 ворваться просто потому что у них есть время сделать лишние 100 пулов на каждом босе. Мне остается только надеется что этого не произойдет, хотя я почему то уверен что лиэни ни начто забиваться не будет. Гордость не позволит или че там у неё.
04/08/2018 21:59Размещено Турбосовэ
Спонсор не прибавит скила этим игрокам. Или ты дуамешь если лиэни будут платить деньги за то чтобы она хилила, она резко станет топ игроком? Неа, так не работает.


Там как раз есть пункт про "рекрутить на зарплату". Понятно, что каждая прогресс гильдия пытается получить лучших рейдеров, и введение зарплат позволит им получить куда лучших рейдеров, чем у них были на халяву на уровне топ150.

04/08/2018 21:59Размещено Турбосовэ
Конечно всё зависит ещё и от близов, если они сделают рейд по типу первых 9 босов в анторусе, то да чуваки которые сидят по 12часов 7\7 могут и в топ20 ворваться просто потому что у них есть время сделать лишние 100 пулов на каждом босе. Мне остается только надеется что этого не произойдет


Проблема в том, что с должным уровнем подготовки любой рейд и любые боссы превращаются в таких. Приведу пример.

Представь себе, например, что ты приходишь на босса и можешь иметь любой raid composition, какой тебе больше подходит. Все, что для этого надо сделать, - просто иметь на каждого мембера рейда количество персов, равное количеству доступных спеков. Ничего нереального в этом нет, если у тебя сидит нужное количество людей на зарплате.

А если бюджет позволяет, то можно не по одному дублю каждого спека вкачать, а по 10, 20, 30, и всех их в рейды сводить, после чего мейнрейд составлять из тех персонажей, кому напрокало.

Против такого лома нет приема, пока не введен roster lock. И я все жду, когда это начнут абузить. Там даже особо скилловые рейдеры не нужны, тащемта, достаточно вспомнить скандал с азиатами, которые абузили сервер трансферы и выкуп шмота с BMAH. Они тогда легко в топ20 заехали, как ты помнишь.
04/08/2018 16:43Размещено Аазнавур
Только цифры. Легион успешнее Дренора, скорее всего, подписчиков тоже больше.

Только цифры, пожалуйста :)

Само по себе количество киллов мало о чем говорит, ЦН гораздо дольше стоял и дропал Т19, в отличие от TOV. В TOV-то смысла ходить особого не было после того, как NH вышел.

Но киллы ид по прежнему считались. И да, там по прежнему была кромка хелии.
Вообще я бы поспорила, но я воспитанный человек. И получать баны на форуме воспитанному человеку не к лицу.
А на счет скила вашей гильдии относительно нашей большие сомнения, ну и как гон о лютейшем овегире. Я уверена что вы полетите вниз, т.к потеряете подпитку неосновными героиками 7/7.
А то что у вас мифик рт короткое ни о чем не говорит.
А вы забейтесь, кто первый убьёт мифик гууна или как там его, тот молодец.
04/08/2018 22:11Размещено Нинзямедведь
Но киллы ид по прежнему считались. И да, там по прежнему была кромка хелии.


Значит, нафиг никому не нужна та кромка, раз так и не закрыли Хелию даже в овергире. Полагаю, что TOV был не слишком популярен, т.к. боссов там было мало, а ходили помойки в старые рейды в основном за гиром для бомжей.

Обсудить

К форуму